【セミコマーシャル】エスプレッソマシン

1: :2013/02/13(水) 10:12:52.39 ID:

実売20万以上のセミコマーシャルマシン専用スレです。*セミコマでもレバー抽出、それ以下の低価格マシンの話題は
以下のスレでお願いします。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360510649/l50
エスプレッソマシン Part21


2: :2013/02/13(水) 12:49:00.32 ID:

誘導 現行スレエスプレッソマシン Part21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360510649/


6: :2013/02/13(水) 16:07:06.74 ID:

シモネリ・ミュージカを買いたいんですが
国内で良い業者さんを紹介して頂けないでしょうか?①金額は定価40万ぐらいだと認識していますが、それ以上出なければ良いです。
②業者さんのレスポンス(問い合わせに対して2日以上放置とかはNG)
③アフターがしっかりしている。
以上の条件が揃っていれば、現金で即買いです。


8: :2013/02/13(水) 16:41:48.85 ID:

またムジカを選ぶ馬鹿がひとり

13: :2013/02/13(水) 17:24:43.10 ID:

そうそう、見た目カッコイイけど中身はオスカーと全く同じなんよ。
HX(ヒートエクスチェンジ)と言って、抽出温度いじれない。
値段の割にはカスよ。

同じ金があるなら、PIDのついてる
Alex Duetto3かRocketのR58にしときなさい。


75: :2013/02/15(金) 19:24:38.06 ID:

ここまでのまとめ
・ムジカの中身はオスカー
・HXもDBもメリットとデメリットがあるから好きな方をどうぞ
・セミコマのPIDはコマーシャルのそれに比べるとオモチャ

>>13

はAlexの狂信者


77: :2013/02/15(金) 19:41:23.49 ID:

その「いい気分」になっちゃった馬鹿が

>>13

ってことかw

じつに滑稽だな。


22: :2013/02/14(木) 01:01:07.19 ID:

抽出温度は何度ですか?
エスプレッソの味に拘らないなら、セミコマを持つ意義はなんですか?
糞みたいなラテアートですか?
さんざ安いマシンを馬鹿にしてきただけあって悔しそうですね。

28: :2013/02/14(木) 09:05:51.86 ID:

ダブルボイラーさえあれば、PIDは無用の長物
温度変化が少ないのでいらない

PIDはシルビアなどの、小型シングルボイラーに必要なだけ


33: :2013/02/14(木) 10:42:28.46 ID:

どんだけチッサイダブルボイラーやねん
笑わせんなリッター以上あるのに、30ml抽出して極端に温度下がるのか?


39: :2013/02/14(木) 14:36:06.03 ID:

>>33

うちの抽出ボイラーは0.8㍑だけど、抽出することで温度が下がる。
で、下がった分PID制御してくれる。
そのへんHXは制御してくれない。抽出温度分からない。
温度計つけても、抽出するたびに計ってたんじゃ時間かかるやん。

>PIDが本当に必要なのは小さなシングルボイラーか、様々な豆を使いわける必要がある店舗。
そんなこたぁない。業務用のマシンは0.1℃単位のPIDついてる。
実際、家で飲むときでも、豆は毎回同じわけじゃないでしょ?

実際、95℃と92℃で味が全然変わるし、その辺をいじれないHX機はやっぱり限界がある。
HX機とPID付きのダブルボイラー機に極端な値段の差があるなら話は別だけど、
両方とも同じくらいの値段なら、絶対に後者を買うべきだと思う。

HXがチョロキューだとしたら、PIDはラジコンみたいなもんさ。


40: :2013/02/14(木) 14:44:35.27 ID:

>>39

機種は何をお使いですか?


36: :2013/02/14(木) 11:55:31.14 ID:

スイマセン、スレ主なんですが
このスレの目的は言い争う事でなくて、良い機種(お勧めの機種)を紹介したり
入手経路、メンテナンスやトラブルシューティングなどを目的としています。(2ちゃん管理者さんへスレ主は特定レスを削除する権限があれば良いのでは?)


47: :2013/02/14(木) 20:46:48.66 ID:

店舗で使ってるならまだしも、家庭用でボイラーがとか言われてもww
連続抽出10杯とかないだろw
せいぜい一度に抽出するのは2杯とか3杯だろうに
一人暮らしならパヴォーニで十分。
シルビアでももてあますわw

49: :2013/02/14(木) 21:52:16.48 ID:

Epoca S1ってどうですか?

51: :2013/02/14(木) 23:45:06.37 ID:

何杯取るかはどうでも良いんだけど、抽出しながらスチームできて尚且つマイクロバブルの作れるパワーのある機種を探しています。

54: :2013/02/15(金) 07:16:32.67 ID:

この前行った「イタリアン C A F E &レストラン」って書いてる店に行ったらよ
物凄い浅煎り豆で出したうすーいエスプレッソに1mmくらいのフォームに気泡だらけで激熱の牛乳をぶち込んで
カップが熱くて持てない最低なカプチーノ出されてムカついたww
650円も取っておきながら、クレマなし、ドリップみたいなコーヒー、ミルクは完全に沸騰状態のカプチーノ。
あんなの出して恥ずかしくないのかと思うけど、それでも客が来てるんだから
味のわからないアホが沢山いるんだなぁ。

57: :2013/02/15(金) 09:53:51.37 ID:

新品ISOMAC TEA イソマックエスプレッソマシン
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e133609579

60: :2013/02/15(金) 12:27:09.17 ID:

ま、業務用でHX機を導入してるとこは理解ないと思うよ。
エポカ、チン張り、アッピアなんかはカスだと思う。で、同じ値段だったらHX機とAlexどっちを勧めるの?


67: :2013/02/15(金) 14:57:58.55 ID:

つか、業務ならエアコンや保冷庫とか200Vで契約するだろ。なんで100Vなんて選択するの?馬鹿なの?死ぬの?


76: :2013/02/15(金) 19:26:01.79 ID:

Alex悪くないと思うよ。ただ、なんちゃってPIDマシンだという事を理解した上で、という制限付きの話だけど。
マゾッコのGS3はグループヘッドがボイラー直結、対してE61ヘッドのAlexはボイラーと距離を取ったサーモサイフォン。
PID制御をする上でこの違いは致命的。
出だしの温度は安定するけど抽出中の温度低下は避けられない。
瞬時に立ち上がる2000ワット位のヒーターがボイラーとサーモサイフォンのパイプに仕込まれてるなら話は別だけど。
メーカー側からしたら付随するパーツが多くなり値段を上げれるからオイシイ。
コマーシャルマシンと同等の性能の物を使っているという錯覚を覚え、ユーザーもいい気分。悪くないよ。

81: :2013/02/15(金) 23:03:01.43 ID:

まあ結局E61マシンにはHX機構が一番マッチしてるのは確かだね。

86: :2013/02/16(土) 00:12:49.05 ID:

Alexで業務用は無理な話だろww
セミコマにおいて、HXとAlexならどっちを勧めるの?って話。

>>81

どこからそれを汲み取ったwww
お前がE61のHX機なだけだろwww

コマーシャルマシンから比べたらAlexがオモチャなのはわかる。
しかし、連続抽出しなければ、Alexの温度変化は少ない。
誤差は0.4℃以下(温度計で計った)30A。
少なくとも、HXには劣らない。1分間もフラッシュするという手間もかからん。

中途半端なHX機を持って、DB+PID僻んでる、
シングルボイラーを馬鹿にしてるダサい金持ちに、言われたくないっす(^ω^)

俺は、シングルボイラーもHX機も、イイと思う。
しかし、同じ値段で、DB+PIDがあるならそっちを選ぶことを勧める。

まして、業務用で選ぶなら、リネアかアウレリアやらを勧める。
業務用でHXとか、目も当てられない。

少なくとも、俺はホームユーザーのオナニーなので、
せいぜいHX機を売りたい業者の方々は頑張ってください。

PIDがあって損したことは、断じてない。


96: :2013/02/16(土) 00:49:16.15 ID:

俺らもオナニーであることになんの変わりもないがな

97: :2013/02/16(土) 00:49:22.07 ID:

200vの中古は安く沢山出回るから、いっその事、動力契約した方が安く済む気がする。

101: :2013/02/16(土) 01:19:53.58 ID:

ウホっ新スレと思ったらもう基地外が湧いててワロタ
コーヒー関係って基地外多いな

121: :2013/02/19(火) 09:36:32.74 ID:

QUICK MILLの Andreja Premiumが海外で最も評価が高い事はわかりましたし
日本人のブログを読んでもそれが理解できました。ただ、抽出を自動ですることが出来ないのが最大の難点です
上記の機種で自動抽出装置の付いたものがあれば教えて頂きたいのですが・・


122: :2013/02/19(火) 10:15:37.17 ID:

>>121

シモネリのムジカ


124: :2013/02/19(火) 10:36:26.23 ID:

ムジカってそんなに駄目なんですか?

142: :2013/02/19(火) 16:57:48.15 ID:

ムジカは値段から言えば、お買い得機種だとおもうよ
今すぐではないが、俺は買う気でいる

170: :2013/02/20(水) 15:46:44.58 ID:

>>142

ムジカは何処で買いますか?


143: :2013/02/19(火) 17:01:25.95 ID:

へーそうなんだ、なにが良いの?>ムジカ

173: :2013/02/20(水) 16:59:27.48 ID:

>170
海外に住んでいたときなので、地元で買う気でした。
海外通販は判らないので、買う直前に評判のよさそうな店で。>172
スチームから空気抜きした?
ポンプに空気が入っていると、上手く動作しない


174: :2013/02/20(水) 18:09:08.22 ID:

>>173

海外の何処でお住まいに?手数料払うから俺にも買って貰えませんか?


175: :2013/02/20(水) 18:14:43.75 ID:

ムジカ良いよな、欲しいケドこっち買おうか迷ってる
http://www.shuzenji-net.co.jp/dolls/dollsxxx.htm

177: :2013/02/20(水) 21:57:04.73 ID:

そのまま住んでいれば買ったけど、残念ながら去年帰国しました

180: :2013/02/22(金) 08:20:55.87 ID:

なぁムジカ買いたいんだけど、お勧めのSHOP教えておくれよ!

182: :2013/02/22(金) 08:38:19.91 ID:

>>180

ここがお勧め、送料無料だから自分で輸入するのと殆ど変わらないし
日本語で代行業者とやり取りできるので安全安心ですよ。
http://yunyuukagukaden-msquare-japan.com/?mode=cate&cbid=1244227&csid=0


185: :2013/02/22(金) 10:28:59.80 ID:

まぁ高いけどね
でも自分で海外通販して粗大ゴミを輸入するよりは良いと思うけどここで悲惨な人の阿鼻叫喚を聞いたら怖くて無理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233242376/


189: :2013/02/22(金) 15:17:56.39 ID:

こんどは”代行業者”のステマか・・
終ってんな2ちゃんねる。

190: :2013/02/22(金) 16:00:24.43 ID:

まぁ気にスンナ、結局ここまで来て本当に持ってる人は1人しか居ないからw

201: :2013/02/23(土) 21:55:44.07 ID:

まぁさ、良いんじゃない?
俺はPID付でパーツ供給が多い上に自分で簡単に直せて安いシルビアでいいけどさ。
別にエスプレッソからラテアートまで何の問題もないので。

202: :2013/02/23(土) 22:02:38.54 ID:

>>201

スレタイ読めるようになってからほざけな。


209: :2013/02/24(日) 09:02:23.21 ID:

持ってない人間が何を書き込んだ所で、それは嫉妬でしかないと言うことを何故学習しない?持ってるなら、ちゃんと型式とレス版を手書きで書いたメモと一緒に写して画像をUPする事。


212: :2013/02/24(日) 12:45:06.93 ID:

>>209

お前がまずやれ

つーかセミコマなんてそのへんのスポーツバイク(チャリ)より安いのに、なぜこういう話になるのか


215: :2013/02/24(日) 15:32:43.96 ID:

ムジカ買おうと思ったけど、今月は衝動買いで1954年製 Gibson ギブソン 40万買ったからむりぽ

218: :2013/02/24(日) 15:49:10.65 ID:

あ、1つけるの忘れてたわ 140万な。

220: :2013/02/24(日) 16:04:38.07 ID:

>>218

は?それでも一桁違うわアスペ


222: :2013/02/24(日) 16:07:26.37 ID:

>>220

馬鹿は黙ってろ、つかググレカス


226: :2013/02/24(日) 16:27:16.79 ID:

現在の「2ちゃんねらー」のメインユーザーは40代、さらには50代で
世帯収入は300万~499万円が32%、0~299万円が27%、500~599万円が15%で、1200万円以上は0%というデータも出ている。

230: :2013/02/24(日) 16:30:17.14 ID:

あ~、なるほどね
ここの住民って、エスプレッソが趣味の本筋じゃなくて
他にもっと多額の浪費を強いられる状況で、更にエスプレッソにも手を出してるから
ここにきて20~30万の出費が辛いってことなのね
納得

236: :2013/02/24(日) 16:58:40.24 ID:

カッピングと2ちゃんアラシをしながら一生を無駄に過ごすのがワタクシの信念です。キリリ!

246: :2013/02/24(日) 22:48:32.15 ID:

============ ここまでセミコマ所有者無し ==============

252: :2013/02/27(水) 22:10:08.55 ID:

とんかつサンドさんGS/3買ったみたいだね

254: :2013/02/27(水) 23:21:15.17 ID:

>>252

何でそんな事知ってるんだよ


256: :2013/02/27(水) 23:59:14.59 ID:


259: :2013/02/28(木) 00:25:46.35 ID:

RC空物クラブ入ってた時は年間2千万使うオジサン居たな
どっかの社長さんとか言ってたけど、どう見ても金融ヤクザだったけど・・

262: :2013/02/28(木) 00:41:23.54 ID:

========= 以上、絵に描いた餅スレでした ==========

263: :2013/02/28(木) 01:00:39.33 ID:

>>262

お前うぜえしつまんねーから


277: :2013/02/28(木) 16:39:59.65 ID:

なかなか、日本人のレビューを見ることが出来ない機種だけに楽しみですね。

296: :2013/03/03(日) 16:14:34.42 ID:

しかし、日本国内においては個人の趣味として実際にGS/3を所有している方のレビューが書かれたブログやホームページを見つけることが出来ず、
店舗用として使用されている方のブログでも「さすがGS/3、最高です。」程度の情報しか得ることが出来ないためしかし、日本国内においては個人の趣味として実際にGS/3を所有している方のレビューが書かれたブログやホームページを見つけることが出来ず、
店舗用として使用されている方のブログでも「さすがGS/3、最高です。」程度の情報しか得ることが出来ないため


297: :2013/03/03(日) 16:15:49.76 ID:

GS/3の購入に関して、米国にあるいつものショップの店長によると、ラマゾッコのマシンを購入した場合、初期のマシン・インストールおよび設定・調
整作業はラマゾッコのサービスマンか、認定されているショップの担当者が直接行なう決まりになっているらしく、これをユーザーが個人で作業した
場合は一切の補償対象外となってしまうとのこと。
つまり、個人輸入ではこれら一連の作業が事実上できないことから、本来は小売店から国外への販売自体が許可されておらず、どうしても購入した
い場合は全ての保証及び故障部品における代替パーツの無償送付等に関する権利を放棄し、整備・修理も含めて全てが自己責任でもOKであれ
ば、個人輸入でも買うことができるというものらしい。これをユーザーが個人で作業した
場合は一切の補償対象外となってしまうとのこと。
つまり、個人輸入ではこれら一連の作業が事実上できないことから、
本来は小売店から国外への販売自体が許可されておらず、どうしても購入した
い場合は全ての保証及び故障部品における代替パーツの無償送付等に関する権利を放棄し、
整備・修理も含めて全てが自己責任


300: :2013/03/03(日) 16:58:32.64 ID:

どうかしてるのはお前の顔と頭の中身だw

309: :2013/03/04(月) 07:13:35.53 ID:

個人輸入したら2500ドルかよ
日本で買ったら168万だぞ・・・

312: :2013/03/04(月) 09:12:58.03 ID:

とんかつさんは海外レビュー読み漁ってたって書いてるから英語堪能なんですね。何者なのでしょうか?


315: :2013/03/04(月) 18:21:29.62 ID:

で、ギブソンは?

325: :2013/03/04(月) 21:05:53.93 ID:

La Marzocco GS3で

329: :2013/03/04(月) 21:15:29.84 ID:

>>326-327
じゃあ、そろそろこの辺で
La Spaziale Vivaldi II S1 の話題で口直ししますか?

334: :2013/03/04(月) 22:02:50.93 ID:

佐川が運んできたテアミ豆こそ史上最強豆乳で割ってソイラテしてオウチカフェ~


341: :2013/03/05(火) 00:03:23.66 ID:

セミコマのスケール洗浄剤ってこれで良い?
http://www.tonya.co.jp/shop/g/g36525/

348: :2013/03/05(火) 12:05:35.27 ID:

Saecoの除石灰剤はクエン酸水溶液、デロンギは乳酸水溶液だそうです
スケール除去自体は酸性度で決まるので、乳酸かクエン酸かは菌に対しての効果が異なるのでしょう
あるブログによると、クエン酸顆粒25gを1リットルの水に溶いたものを使えば良いと
日本サエコから指示があったそうですが、ジャーポットの除石灰でも水1Lに対して
クエン酸30gの指示が多いので、そのくらいの酸性度が適当なのでしょうね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0012VQT7O/

352: :2013/03/05(火) 16:00:47.08 ID:

19 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 22:29:56.70 ID:???
マキネッタでチマチマエスプレッソをいれてる頃は楽しかった
そこでやめとけば良かったのに、趣味の世界に足を踏み入れて
今はマシンとグラインダーに凝って高いのを買っては売り、売っては買いを繰り返してる
完全にドロ沼化

360: :2013/03/07(木) 12:35:54.27 ID:

ちなみに何使ってるんですか?
HX機購入検討中なので教えてもらえると助かります

364: :2013/03/07(木) 19:08:39.14 ID:

>>360

giotto evoluzione


361: :2013/03/07(木) 12:38:38.25 ID:

ムジカだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

365: :2013/03/07(木) 22:49:24.98 ID:

>ただ抽出温度が分からないのがやっぱり痛いけどね。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


367: :2013/03/08(金) 10:59:45.24 ID:

ムジカって、冬場は55℃ぐらいで抽出されて、真夏は120℃で抽出されるってホントですか!?おまけに自動なはずなのに、よそ見してるとカップからエスプレッソが溢れてたり
数滴で止まったりとおみくじみたいな感じらしいのですが・・

ハゲワロスw


372: :2013/03/08(金) 22:14:47.15 ID:

============ ここまでセミコマ所有者無し ==============

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