ダルビッシュ 驚異の三振動画

24日のエンゼルス戦で今季4勝目をあげたレンジャーズ・ダルビッシュ有投手(26)がエ軍の主砲プホルスから空振り三振をとる“驚異の動画”が、25日の米メディアの間で話題になっている。

NBCスポーツ電子版は、ダルビッシュがプホルスに対し投じた5種類の球種を投げる姿を重ねた動画を紹介。
右腕から同時にリリースされた5つの球種にタイミングが合わないプホルスが空振りするものだが「全て同じリリースポイントから投じられている」と驚きを隠せない。

エ軍のスラッガーに対し、ダルビッシュは直球、ツーシーム、カットボール、スライダー、カーブを披露したが、5球種を投げる右腕のフォームの映像にほぼブレがない。
FOXスポーツ電子版は「同じタイミングで同じリリースポイント」と分析。
この日のダルビッシュは11三振を奪い、通算49奪三振でメジャートップに立ったが「エ軍の打者がどう感じたかをこの映像が要約している」と称賛している。

実際にダルビッシュの球を受けたピアジンスキー捕手も大興奮だ。
CBSスポーツ電子版のインタビューに「スローカーブ、早いカーブ、それに遅いシンカー、速いシンカー。
彼は20種類の球種でストライクがとれる」と力説している。

ソースは
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130426/mlb13042613050009-n1.html
その動画があるところは↓
http://hardballtalk.nbcsports.com/2013/04/25/fan-freaking-tastic-all-of-yu-darvishs-pitches-at-once/
関連スレは
【MLB】ダルビッシュは6回を投げ3安打2四球11奪三振で無失点、今季4勝目 レンジャーズ大勝 TEX 11-3 LAA[4/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366868264/l50


121: :2013/04/26(金) 16:49:50.58 ID:

>>1

本当にこんな球が投げられればすごいけど、実際は1種類ずつでしょ?
なら誰だって打てるよw
やきうwwwww


3: :2013/04/26(金) 16:01:57.81 ID:

イラン人すごい

7: :2013/04/26(金) 16:02:43.41 ID:

あまりに球が当たらないもんだからイニング数が食えないという贅沢な悩みが出始めてる

8: :2013/04/26(金) 16:03:02.68 ID:

日本人でも打てなかったんだからメジャー人が打てる訳無いし

15: :2013/04/26(金) 16:04:45.74 ID:

アメリカが日本を決して離さない理由がここにある

あらゆる面で日本は細かいのさw


17: :2013/04/26(金) 16:05:02.93 ID:

日本野球ってなにげに凄いんだな アメリカでバンバン通用するんだもんな

193: :2013/04/26(金) 18:09:03.17 ID:

>>17

世界で通用しないサッカーとは大違いだな


199: :2013/04/26(金) 18:12:16.68 ID:

>>193

サッカーは韓国の国技
野球は日本の国技


233: :2013/04/26(金) 19:02:16.61 ID:

>>193

スポーツニュースも見てねぇのか?このバカは。


235: :2013/04/26(金) 19:04:43.55 ID:

>>233

マンチェスターに所属しました!とか起点になりました!とか見せられてもまったくすごいと思わない
ヤンキースに所属した日本人が今まで何人いると思う?


24: :2013/04/26(金) 16:07:14.32 ID:

下半身は直球勝負だから

26: :2013/04/26(金) 16:09:01.76 ID:

でもよく炎上してるやん

59: :2013/04/26(金) 16:25:03.49 ID:

>>26

twitterで炎上しとるな


73: :2013/04/26(金) 16:27:48.22 ID:

>>26

昨年8月にフォームを変えてからずっと無双しとる
フォーム変えてからの12試合で防御率1.94


30: :2013/04/26(金) 16:10:22.80 ID:

同じ人間の投げるフォームだから安定してれば、
同一フォームになるのは当たり前

32: :2013/04/26(金) 16:10:34.60 ID:

もう、メジャーでも本当の勝負できないね

次はどこへ行くの?


39: :2013/04/26(金) 16:13:44.90 ID:

まあMLBなんてNPBの一軍半みたいなもんだからな
ダルを滅多打ちにできる西武が世界一

240: :2013/04/26(金) 19:06:42.43 ID:

>>39

西岡や福留が逃げ帰ってきて活躍できるNPB


44: :2013/04/26(金) 16:15:30.78 ID:

時々、なんでこんなに曲がるんだってスライダー投げる時あるよな

1試合では余り投げないけど


45: :2013/04/26(金) 16:15:51.38 ID:

ダルビッシュ→すごい
ダルビッシュ→日本人
日本人→すごい
俺→日本人
俺→すごい

↑この思考が気持ち悪い


53: :2013/04/26(金) 16:21:42.68 ID:

>>45

嫉妬するなよ
お前らの国にも誇るもんがあるだろ・・・・

ないかw


48: :2013/04/26(金) 16:19:38.72 ID:

無敵言うほどでもない
球種なんて大抵の投手は限られてるから狙い撃ちすればいい

ただそれが20パターンぐらいあるとドンピシャの球が来る確率が超下がる
だから打てない


112: :2013/04/26(金) 16:46:20.06 ID:

>>48

あの大魔神佐々木を唯一カモにしていたバッターが落合
彼はフォークは捨てて全球ストレートだけを狙っていた
「全球フォークが来たらその打席は負け。でもそれは滅多に無い」と
そこまで割り切れたらダルも攻略出来るのかもしれんな


60: :2013/04/26(金) 16:25:10.96 ID:

握りが違うだけでフォームが変わるのがそもそもおかしいんだけど

69: :2013/04/26(金) 16:26:31.70 ID:

ダルビッシュには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの打者はあまりバットを短く持たないし、初球からどんどん振ってくるから
変化球でバットの芯からボールを外すことは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。ダルビッシュの、“外す技術”は確かに抜群だけど
そういう背景もあった。長身でハーフのダルビッシュなら、投げさえすれば
ボテボテの内野ゴロにして、防御率を稼ぐことができるからね。
バットを短く持ってコツコツ当ててくるセ・リーグなら
あそこまでは抑えられなかったと思うよ

76: :2013/04/26(金) 16:29:43.10 ID:

>>69

交流戦で阪神に打たれてたな


80: :2013/04/26(金) 16:30:51.44 ID:

>>69

セ・リーグとかパ・リーグとかダルビッシュと戦えなくなった日本やきうは黙っててくださいww


101: :2013/04/26(金) 16:37:04.00 ID:

>>80

こんな有名なコピペにマジレスする馬鹿初めて見ました


74: :2013/04/26(金) 16:28:00.91 ID:

これは面白いな

動画


75: :2013/04/26(金) 16:28:41.83 ID:

5つに分身するボールなんて
打てるわけがない。魔球だな

84: :2013/04/26(金) 16:32:25.01 ID:

魔球がでてくる野球漫画なんてもう無いんだろうな

96: :2013/04/26(金) 16:35:43.57 ID:

プホルスなんて日本に来たら4割80本塁打150打点くらいいけるモンスターだからなあ

104: :2013/04/26(金) 16:40:04.95 ID:

>>96

.285 30本 105打点 去年
.266  2本 11打点 今年

しょぼくない?


122: :2013/04/26(金) 16:50:21.63 ID:

>>104

2001 .329 37本 130打点
2002 .314 34本 127打点
2003 .359 43本 124打点
2004 .331 46本 123打点
2005 .330 41本 117打点
2006 .331 49本 137打点
2007 .327 32本 103打点
2008 .357 37本 116打点
2009 .327 47本 135打点
2010 .312 42本 118打点


109: :2013/04/26(金) 16:42:53.06 ID:

>>96

ヒデキ・マツイクラスだな


136: :2013/04/26(金) 17:01:11.16 ID:

長男がかわいそうだよな
すげぇ遺伝子かと思ったら、平凡なおっさん遺伝子だもんな

139: :2013/04/26(金) 17:03:00.66 ID:

2001 .328 73本 106打点 OPS1.378 四球177w
2002 .370 46本 137打点 OPS1.381 四球198w
2003 .341 45本 110打点 OPS1.278 四球148w
2004 .362 45本 *90打点 OPS1.422 四球232w敬遠120w

この時のボンズなら日本に来たら4割80本塁打150打点打てたとは思うw
OPS1.300とか有り得んだろww


142: :2013/04/26(金) 17:04:10.10 ID:

>>139

無理だな

勝負してくれると思うか?


141: :2013/04/26(金) 17:03:34.36 ID:

  ,.– .、
/____Gi_         旦
彡| ・ \  シュッ!         旦
⊂| 丶._)           旦
( と__ノ   ─ = 三 旦
ど゙\ ヽ              旦
 ̄ (__)           旦

146: :2013/04/26(金) 17:06:46.71 ID:

嫁だけが人生の暴投やな。

154: :2013/04/26(金) 17:12:39.44 ID:

160キロ近い速球と20種類の変化球ってもうゲームだな

160: :2013/04/26(金) 17:17:07.05 ID:

俺だって
遅い直球
スローストレート
棒玉
お辞儀玉
スローカーブ
ビーンボール

結構球種あるぞ


163: :2013/04/26(金) 17:18:29.77 ID:

逆にいうと、スラッガーはピッチャーが思いっきり振ってる手の、
どこから玉が放たれたかを瞬時に認識してバットの振り方変えてるってことだよな
それもすごいよね

167: :2013/04/26(金) 17:21:16.52 ID:

ダッシュビルがサイヤングとか取ったらメジャーに失望するわ

171: :2013/04/26(金) 17:26:22.36 ID:

まあフォームやリリースポイントを他球種と完全に同じに出来ても
カーブは投げた瞬間にそれとわかるから被打率高いんじゃないの?

スライダーと並んで習得しやすい変化球だから高校時代はほとんどのPがカーブ投げまくってるのに
プロになるとむしろカーブがマイナー球種になるのも他の変化球の方が抑えられるからだし。
フォークとか被打率の低さは驚異的だしな。そらメジャーで魔球扱いされるわ。


173: :2013/04/26(金) 17:30:13.97 ID:

分身魔球って何の漫画だっけ?

179: :2013/04/26(金) 17:33:09.48 ID:

カーブは球速が遅いし球筋が全然違うからすぐバレる危ない球なんだよな
だから頻繁に使えるボールじゃない

184: :2013/04/26(金) 17:43:43.77 ID:

俺は卓球玉で150種類の球種あるぞ

187: :2013/04/26(金) 17:50:11.57 ID:

野茂フォークもわかる打者は数字いいと森はいってた稀ガス。
それでも全員は打てない。誰が球種わかってたのか調べればわかるんだ
ろうけど誤差じゃないの?

198: :2013/04/26(金) 18:12:14.42 ID:

>>187

野茂フォークは一塁ランナーコーチが握り見えるからそれで対策したって昔パンチ佐藤が言ってたな


278: :2013/04/26(金) 20:21:23.53 ID:

>>198

へぇーそうだったんか。西武はランナーが2塁の時叫ぶんだよな。
「フォークだ」とか。それでもノーヒッターやられそうになってた。
野茂は握り途中から変えられるんじゃなかったか?西武にはそうとう
イラついてたね。


190: :2013/04/26(金) 17:51:58.04 ID:

まあダルは日本時代から別格だったからな

田中やマエケンなんか足元にも及ばないくらい


205: :2013/04/26(金) 18:18:38.33 ID:

>>190

足元には及ぶだろ

氏ねよ素人


195: :2013/04/26(金) 18:09:51.85 ID:

日本ならコントロールが良くてフォームが同じなら、135キロのストレート+変化球2種でもエース格の活躍できるもんな。
それを150キロオーバーのストレートに多彩な変化球投げたらメジャーでも無双出来るわな。
怪我さえしなければ今年は凄いぞ。

197: :2013/04/26(金) 18:11:13.67 ID:

つーか、寧ろ聞きたいが、外人だとリリースPが違って当たり前なわけ?

日本じゃ遅くても次のシーズンには確実に対策取られてバレるような話だが・・・


213: :2013/04/26(金) 18:25:53.04 ID:

イチローとダルは本物だな
あとは野茂ぐらいか

220: :2013/04/26(金) 18:40:53.80 ID:

おーい
日本野球は3Aレベルとか言ってたサカ豚息してるか~?w

224: :2013/04/26(金) 18:45:01.91 ID:

キャッチャーすげえwwwwwwww

225: :2013/04/26(金) 18:45:25.36 ID:

同じ人間なんだから通用する人間も多少はいるだろう
ただやってる人数の割にはMLBに通用する奴が少ないのは事実

238: :2013/04/26(金) 19:05:39.38 ID:

677 :名無しさん@実況は実況板で:2013/03/03(日) 18:48:02.32 ID:4snTbgf1
カート・シリング

「先発投手というものは6回以降にどんな状態でいられるかで判断される。
終盤の7,8,9回には同じ打者との3回目か4回目の対戦がある。
その時にこそピッチャーとしての真価が問われる。
先発ローテーションの中心となるピッチャーは6回だけ投げ切ればいいというものではない。
彼らはゲームに勝ち、もっと多くのイニングを投げなければならない。
とにかくイニング数を多く投げないことには何事も成し遂げられないからだ。
そういう才能があって、数多くの投球回数を投げ切ることができたなら、
成績の数字というものは後から自然に付いてくるものなのだ。」


239: :2013/04/26(金) 19:06:06.20 ID:

やっぱりスポーツの本場はアメリカだな。
サッカーじゃこんなふうにプレーを詳細に検証するということがまず無い。

244: :2013/04/26(金) 19:13:07.50 ID:

>>239

世界のNo.1スポーツはサッカーだよ
やきうはあんだけもやってんのにサッカー以下の価値しかねーじゃん
やきうは薄利多売だけどそれでもサッカーに勝てない

【サッカー】レアル33億ドル、8年連続首位のマンU32億ドル抑え「世界一価値のあるサッカークラブ」に初選出…MLBのヤンキースは23億ドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366351112/
米経済誌フォーブスは17日、世界のサッカークラブの資産価値ランキングを発表し、
スペイン1部リーグのレアル・マドリードが33億ドル(約3234億円)で、日本代表の香川真司が所属するイングランド・プレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッドを抜いて初めて1位となった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/04/18/kiji/K20130418005637510.html
なお、トップ20に入ったクラブの平均価値は9億6800万ドル(約949億円)で、昨年より26%の上昇を見せたとのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000020-ism-socc

1位 レアル・マドリード(サッカー) 33億ドル(約3246億円)昨年よりも76%上昇
2位 マンチェスター・ユナイテッド(サッカー) 32億ドル(約3148億円)昨年よりも42%上昇
3位 バルセロナ(サッカー) 26億ドル(約2548億円)昨年よりも100%上昇
4位 やんきーす(笑)(めじゃありいぐ)23億ドル
5位 カウボーイズ(NFL) 21億ドル


249: :2013/04/26(金) 19:18:15.08 ID:

>>244

市場価値の話なんて誰もしてないぞ?
プレミアリーグとMLBで比べたらMLBが圧倒的に上だしな
結局、自分に都合の良いデータを引用するだけ


248: :2013/04/26(金) 19:17:33.58 ID:

やきうの駄目なところはいくら活躍しても世界では全くの無名なところだね
アメリカでもやきうはどんどん落ち目になっていってるし

世界のほとんど大部分の人はだるびっしゅ自体知ってないというね


256: :2013/04/26(金) 19:22:40.82 ID:

松坂はどうなったの?

259: :2013/04/26(金) 19:25:19.22 ID:

ようつべでくれ

271: :2013/04/26(金) 20:12:43.84 ID:

MLB関係者は、ダルビッシュを日本人として見てるのかな?
ハーフだから・・・なのかな?

272: :2013/04/26(金) 20:12:50.23 ID:

野球の凄さはわかる
だが試合にスピード感がないのが痛いな
一球一球の間隔が長いんだよ
ピッチャーがボールを持ってから10秒以内に投げないといけないルールがあった方が絶対面白い
基本的にスピード感がないスポーツはつまらんからな

273: :2013/04/26(金) 20:15:30.06 ID:

例えば学業に例えると
だるびっしゅは公立の小学校にいる1クラスで一番成績のいい奴
サッカーは世界中から優秀な人が集まってくるハーバード大学で学年トップの奴

これくらい差があるよね


280: :2013/04/26(金) 20:23:09.05 ID:

サッカーは、確かに全世界的に関心度が高いと思うけど、
アスリート性というか、身体能力的なイメージが、
フライ級やライト級(人数は多くいる)の中で世界一を競いあってる感じなんだよね。

野球は、世界的見れば知名度も競技人口も少ないかも知れないけど、
ミドル級やヘビー級で、戦ってる感じ。

ただ、アメフトやNBAのように、更に上がいるけどね


282: :2013/04/26(金) 20:24:29.29 ID:

イラン人が野球始めたら簡単に日本なんか抜き去っちゃうな

289: :2013/04/26(金) 20:32:01.60 ID:

>>282

イラン人がテニスを始めたら、簡単に世界No.1だったよ。
いわずとしれたアガシです。すげえ民族。


294: :2013/04/26(金) 20:34:32.86 ID:

>>289

サンプラスはギリシャ人になるが


297: :2013/04/26(金) 20:38:02.12 ID:

>>294

ああ、中世以後のギリシャ人は、トルコに侵略されて
人種の混淆が進んだ結果、ほとんどアラブ人です。
トルコと大差ない顔してるでしょ?


300: :2013/04/26(金) 20:40:10.32 ID:

>>297

イタリア南部は黒人に支配されたから黒いて話か

タランティーノの映画で言ってた


302: :2013/04/26(金) 20:44:30.11 ID:

>>297

もともと人種的にはアラブに近いだろ
肌真っ白で青い目をしてるのは民族大移動で北欧からやってきた人々


308: :2013/04/26(金) 20:48:14.96 ID:

>>302

ギリシャ文明を築いた連中も北からの移住者だよ


301: :2013/04/26(金) 20:43:49.28 ID:

日本人の頂点は野茂。
合いの子のダルビッシュがいくら活躍して100勝以上しようが日本人投手がパクチャンホをぬいたことにはならない。

304: :2013/04/26(金) 20:45:25.75 ID:

> 実際にダルビッシュの球を受けたピアジンスキー捕手も大興奮だ。
> CBSスポーツ電子版のインタビューに「スローカーブ、早いカーブ、それに遅いシンカー、
> 速いシンカー。彼は20種類の球種でストライクがとれる」と力説している。

21種類だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


317: :2013/04/26(金) 21:03:34.11 ID:

>>304

ションベンカーブってどんなのなの?
切れが悪いカーブって記憶してたが子供ん頃


318: :2013/04/26(金) 21:05:13.27 ID:

>>304

松坂みたいな持ち上げだな。
ジャイロとかいろいろ持ち上げられたが結果は><


324: :2013/04/26(金) 21:09:55.52 ID:

>>304

いやデッドボールとかある時点でネタ全開だから


331: :2013/04/26(金) 21:21:05.91 ID:

デッドボールは東尾が上手かった

337: :2013/04/26(金) 21:37:44.71 ID:

>>331

あー、そうそう
時々わざとぶつけるんだよな
バッターがシュートとかを怖がるように
でもタフな精神力がないとできない
同じ西武の西本和人なんかは、デッドボールを当てた時に威嚇されてシュートがろくに投げられなくなった
ノミの心臓だった


333: :2013/04/26(金) 21:23:16.48 ID:

結局アジャストしてしまったら日本でもメジャーでも大してかわらない成績なんだな

334: :2013/04/26(金) 21:27:10.28 ID:

>>333

んなわけない、3シーズンは見ないとなんともいえん。
去年はまぁ予想どうりだったが・・。


335: :2013/04/26(金) 21:29:23.30 ID:

>>334

フォームかえてからの数字はとりあえず日本時代並じゃん。
もちろん今後打たれる可能性はあるが。


343: :2013/04/26(金) 21:51:08.83 ID:

ダルビッシュって日本史上最高の投手だよね?
ダルビッシュより上っている?
一瞬の輝やきとかじゃなくて長いスパンで見て

345: :2013/04/26(金) 21:57:56.01 ID:

>>343

江川卓なんてどう?
あのホップする速球で三振を取るのが
ストレートと分かっていても打てないんだな


350: :2013/04/26(金) 22:07:30.49 ID:

>>345

今時代なら二桁も出来ないわ。昔のヤツらの成績はあてにならん


405: :2013/04/27(土) 01:01:06.03 ID:

>>350

いやいや、これ見りゃ分かるよ
ストレートとカーブだけでバッタバッタと三振に 取ってた
バッターは、スピードガンで同じ球速でも、江川 と他の投手ではまるで違うと言っていた
他の投手以上にボールに回転を付けるので、伸びが違うのさ
ただ回転が付いてるので、当たればよく飛ぶ


422: :2013/04/27(土) 01:32:04.37 ID:

>>405

伸びは凄いが球速は妥当だろ
150k出てないよ


347: :2013/04/26(金) 22:06:08.25 ID:

ダルは凄いよ北海道の誇りだわ

354: :2013/04/26(金) 22:12:10.74 ID:

日本を代表する選手は実績は王、衣笠、張本、金田、ダルビッシュかな。
男気や人気では清原、金本、伊良部あたりか。

360: :2013/04/26(金) 22:18:16.79 ID:

この人すごいねえ。
随分筋肉増やしたみたいね。ケツ筋がすげえw
見た目と年齢からなんとなく速球のイメージだけど、変化球の種類とコントロールが変態なんだよね、確か。
技術がすごいんだね。

365: :2013/04/26(金) 22:27:18.23 ID:

今月のスラッガーで、メジャーのスカウトに、
マエケンは変化球だとリリースポイントが違うから見破られると
駄目だしされてたな。
田中もWBC前に変化球の癖がどうとか言われてたし難しいんだろ。

375: :2013/04/26(金) 23:23:45.44 ID:

こっちの方がすごいぞ。
ボールの行方がまったく予想できない

378: :2013/04/26(金) 23:43:41.21 ID:

ハーフはやっぱり○○○も大きいのかな?

380: :2013/04/26(金) 23:44:10.81 ID:

普通のピッチャーの同じような動画が見てみたいなあ。
どのくらい違うのか知りたい。

388: :2013/04/27(土) 00:26:33.32 ID:

>>380

たぶんたいして変わらんぞ。
かなりブレて見えるし、誰でもいいとこ取りしたらわからんて。


393: :2013/04/27(土) 00:43:45.62 ID:

>>380

このGIFアニメに関しては80枚のパラパラマンガで構成されていて
1枚あたり5枚の絵を重ねており、合計400枚の動画切り出しが必要。
その上5枚のうち4枚はボールだけマスキングで除外して透過率を上げている。
このGIF上げた人、結構面倒くさい作業をやったんじゃないかなと素人的には思う


403: :2013/04/27(土) 00:58:26.79 ID:

>>388

そうなのかなあ。

>>393

そんな面倒な作業だったんだ。
それなら普通のピッチャーのはなさそうだね。

なんかね、こんなにすごいんだっていうのを実感したかったんだよ。


381: :2013/04/26(金) 23:44:23.99 ID:

松坂が日本プロ野球の天井と思われるのも癪なんで
サイヤング賞に肉薄してほしい
取れれば一生ついてくわ

390: :2013/04/27(土) 00:34:47.07 ID:

>>381

松坂は全盛期でも同時期の上原や黒田よりワンランク下だしな


391: :2013/04/27(土) 00:36:15.43 ID:

>>390

それはないわ
ダルよりは下だけど


394: :2013/04/27(土) 00:47:00.33 ID:

松坂はレッドソックスの戦力なけりゃ年間7勝できたか怪しい。
5回で100球超えてリリーフ総動員とか今考えたら
ベンチにとったらかなり迷惑な先発ピッチャーだよ

396: :2013/04/27(土) 00:53:17.37 ID:

>>394

レベルは違うがダルも同じ系統だけどな。
ダルは昨年191回。松坂は2年目まで204回と167回。
ダルが今年も200イニングいかないとイニングを食えない評価の割れる投手扱いになる


397: :2013/04/27(土) 00:53:35.41 ID:

分身の球の極意は、握りつぶすだっけ?回るんだっけ?

400: :2013/04/27(土) 00:57:01.48 ID:

実際NPBの時も黒田上原>松坂だったと思うよ
上原は一時期怪我やスランプががあったり、黒田はあのドM球団だったからそう見えないだけで
上原は日米野球で化け物真っ盛りのボンズ他ステロイダーキリキリ舞いさせてたり
松坂がNPBで他2人に明らかに勝ってたのはダメな時でも9回4失点150球…みたいな事が出来る身体の強さ
だからメジャーの球数制限と怪我で全て駄目になってしまった

406: :2013/04/27(土) 01:02:30.60 ID:

>松坂がNPBで他2人に明らかに勝ってたのはダメな時でも9回4失点150球…みたいな事が出来る身体の強さ
制球がわるいから150も投げることになる、強さではなく弱さだよ。
結果がでないとマウンド、球、環境のせいにしてしまい自分を見失った。
斎藤だか黒田だかは結果が出なくても球のせいにはしたくないと言ってた。

414: :2013/04/27(土) 01:18:10.91 ID:

>>406

ああ、それが松坂の弱さってのは分かってるよ(あまり黒田上原>>>松坂と言うのもどうかと思うので)
この辺の三者の評価が正当にできなかった原因は、ひとえに日本の先発完投至上主義、勝ち星過大評価。巨人中心主義ゆえだな
黒田は弱者球団ゆえに、上原は逆に巨人のエースのとんでもなく無茶ぶりな合格基準ゆえに過小評価された
昔から松坂より黒田と上原の方が優れているって言う人はいたけど
松坂のあのスタイルの方が日本人(特に昔の)好みだったのよね


416: :2013/04/27(土) 01:20:42.78 ID:

江川の全盛期の球を生で見たけどマンガみたいな球筋だったよ。
素人が見ても他のピッチャーと球質がまるで違うのがわかった。

418: :2013/04/27(土) 01:23:41.84 ID:

>>416

俺も当然リアルタイムで見てたよ
他の投手との比較になるから江川が物凄く感じただけ
今なら普通


424: :2013/04/27(土) 01:32:55.81 ID:

>>418

そんなこというならダルも20年後普通になってるよ。
時代が違うからそこらへんはしょうがない


426: :2013/04/27(土) 01:33:24.83 ID:

>>418

でもあんたがそう考えるだけで証拠はなにもないな
こっちも証拠はないけどさ
ただ江川の体格は現在の選手ともひけをとらないよね


436: :2013/04/27(土) 01:43:37.30 ID:

>>426

完全な証拠は確かに挙げられないが
状況証拠として日米野球の彼我の打者レベルの差がある
江川時代までは打者のパワーが段違いだった
余裕で抑えれるはずがアメリカのバッターには通用しない
打者のレベルに明らかな差があったので投手も今の一流が超一流になってしまう


421: :2013/04/27(土) 01:31:46.55 ID:

ステロイダー時代が完全に終わったのが日本人投手に有利に働いてるのかな
そんな中藤川ェ…

425: :2013/04/27(土) 01:33:14.71 ID:

黒田、岩隈は正統派右腕というか本格派のお手本みたいな投手。
ダルは怪物。
松坂は怪物になり損ねた2流投手。

430: :2013/04/27(土) 01:38:46.71 ID:

今アメリカじゃこっちの方が話題になってるけどな

ストレート並みの速さで無回転ボールを投げる投手Dickey


433: :2013/04/27(土) 01:41:29.09 ID:

つか過去の選手より現代の選手の方が上なのは当然だよ

438: :2013/04/27(土) 01:45:53.43 ID:

>>433

そんなのは当然分かっている
あくまで日米の比較で以前はもっと打者の差があったという事


446: :2013/04/27(土) 01:51:12.76 ID:

>>438

動画ちらっと見たが打者のレベルが低いのは間違いない。
ボールの振るタイミングが全く合ってない。見逃し方も酷い。
現在の川崎もちらっと見たがMLBの球が全然見えてなく酷いと感じた・・けど江川動画
の打者のほうが遥かに下だ。


448: :2013/04/27(土) 01:52:14.05 ID:

金田稲尾などは比較対照群がないから評価できない

だいたい評価できるところで言うと
江川≒江夏<松阪<岩隈<ダルビッシュ≒野茂≒澤村


450: :2013/04/27(土) 01:56:23.59 ID:

>>448

澤村って栄治さんの事?


452: :2013/04/27(土) 01:58:35.13 ID:

>>450

当時のメジャー一線級の打者を切り切り舞いさせているね


453: :2013/04/27(土) 02:00:14.70 ID:

ダル、野茂、黒田>石井一久、岩隈>松坂、吉井、大家>伊良部

457: :2013/04/27(土) 02:08:40.62 ID:

フレディ・マーキュリーもペルシャ系だったよな。

ダルは母親が日本人だったが。

基本優秀なんだろうな、あっちの人間って。


462: :2013/04/27(土) 02:39:16.35 ID:

ダルビッシュもいいけどストレートなら田澤の圧勝だな。
小宮山も言ってるけど、今の日本人であそこまで重くでスピンの効いたフォーシームを
投げられる投手は田澤以外にいない。
パワーで相手をねじ伏せられる唯一の投手、それが田澤。

しかし日本ではなぜか知名度が低いw


469: :2013/04/27(土) 03:17:42.73 ID:

江川は高校時代が一番速かったという投手
プロに入ったときは劣化し始めていた。
落合が江川最強と言っていたよ

473: :2013/04/27(土) 03:25:31.14 ID:

ピアジンスキーは20種類の変化球の
サインを覚えているのか!?そっちが凄いだろ
桑田真澄は、メジャーの捕手は足算引算も
できない脳筋ばかりだとボヤいてたけど

474: :2013/04/27(土) 03:31:29.97 ID:

>>473

メジャーのキャッチャーは速球か速い変化球か遅い変化球さえわかれば簡単に捕るでしょ。
ランナーだしてもクイック不要の強肩デフォだし。


476: :2013/04/27(土) 03:53:54.47 ID:

ハーフが活躍しても微妙なんだよな
生粋の日本人じゃないと素直に喜べんわ

480: :2013/04/27(土) 04:04:58.08 ID:

>>476

ハーフでもお父さんが日本人なら認める。

父親が外人のハーフってなんか性格が糞悪く感じる。愛嬌がないんだよ。
父親が外人のハーフ女は一番タチが悪い。父親が日本人のハーフ女は性格が良い。

偏見なんだけど結構当てはまるんだよ

父親が外人のハーフ男は性格は悪くない。


486: :2013/04/27(土) 05:07:35.37 ID:

なんで紗栄子には打ち取られてんねん?

487: :2013/04/27(土) 05:51:55.67 ID:

世界で通用ってアメリカだけでしょwww

489: :2013/04/27(土) 06:02:53.25 ID:

今年は一回も盗塁されてないよな
クイックで154kg出してたぞ

492: :2013/04/27(土) 06:13:28.44 ID:

>>489

重いな…


508: :2013/04/27(土) 09:00:11.30 ID:

綺麗な真っ直ぐとかもはやオワコンだな
汚い球を同じ場所から何種類ほうれるかが一流の最低条件

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