化学物質過敏症

化学物質過敏症は、非常に微量の薬物やある種の化学物質の暴露によって健康被害が引き起こされるとする概念。人体の薬物や化学物質に対する許容量を一定以上超えると引き起こされるとされており、個人差が大きいといわれる。化学物質の摂取許容量と同様に、発症原因および症状、その進行・回復速度や度合いも多種多様であるといわれる。定義、診断方法等の検証が十分とはいえない部分があり、海外では化学物質過敏症を特定の疾患と認めることに否定的な意見が大勢であり、心身症と考える意見が強いとされる。
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3:2012/07/30(月) 21:20:15.71 ID:

>>前スレ999
葉っぱを直接食べたらどうだか知らんが、煙草をいくら吸ってもガンにならない人はならない

これもCYPが代謝することによって、煙草の成分が「発ガン物質」に変わる人と変わらない人がいるため

もっと勉強しましょう


7:2012/07/31(火) 04:05:32.71 ID:

グルタチオン-S-トランスフェラーゼ酵素群の欠損

毒物や、抗生物質などの薬物、ロイコトリエンや
プロスタグランジン等といった各種伝達物質のグル
タチオンとの結合反応が起きず、毒物や抗生物質な
どの薬物の体内への蓄積、ロイコトリエンやプロス
タグランジン等の各種伝達物質の過剰存在により体
調不良を引き起こす。

そのため化学物質過敏症患者は、毒物、抗生物質等
の薬物に過敏、ある意味拒否反応を引き起こすのかな?
毒物等はできるだけ避けるしかないのかもしれない。また、
ロイコトリエンやプロタスグランジン等の伝達物質の過剰
存在を正常に調節する薬が存在すればいいことになるのかな?

11:2012/07/31(火) 20:20:06.20 ID:

>>7

その可能性が高いんじゃないかな
自分は子供の頃から抗生物質などを飲むと全身に発疹が出てたよ
飲めない体質なんだと医師から言われてたしね
他にもそういう人はいるかな


12:2012/08/02(木) 09:05:15.98 ID:

曝露して苦しんだあと、曝露前より少し体調が良くなった気がしませんか?

15:2012/08/03(金) 11:51:37.68 ID:

遺伝子がどうとか色々言ってる人いるけど、猛毒の化学兵器に曝露したら誰でも死んだり後遺症残ったりするよね。
化学兵器も化学物質も基本同じだし。

>>12

苦しんだ時、呼吸や汗とかで体内から悪い物を排出したからじゃないかな。
そういやタバコ吸う人間も呼気や汗で体から毒を排出する。
喫煙者の汗は悪臭そのもの。


16:2012/08/03(金) 19:50:02.51 ID:

>>15

やっぱり曝露で苦しむ事がデトックスにもなり得るという事ですね。

だからと言って我慢して浴びていると反応する化学物質がどんどん
増えてしまう。

今の自分は以前より体調は回復したけどダメな化学物質が多すぎて、
仕事したいけど差し支えがありすぎる。


18:2012/08/04(土) 11:49:55.06 ID:

>>15

高濃度の猛毒に曝露すればね

おまえは違うだろ

現実逃避すんな


21:2012/08/05(日) 21:57:12.50 ID:

>>16

苦しんで悪い物を出すのは一見症状が悪いと思ってしまうけど、体が外に出してくれてるから素直に苦しんだ方がいいね。
最近有名人がよく亡くなるのは症状を抑えようと高度な医療を受けすぎて逆に抵抗力を弱らせてしまって死にいたってるんだと思う。

>>18

夏になると日本のあちこちでよく撒かれる農薬や除草剤は高濃度の猛毒だよ。
あれはベトナム戦争の枯葉剤と同じ。
タバコも猛毒。
毎日閉め切った部屋で一日中副流煙吸ってみれば?


22:2012/08/06(月) 09:41:33.45 ID:

>>21

毎閉めきった部屋で副流煙吸い続ければそりゃあ病気になる。
そんだけしないと病気にならないのは、猛毒とは言わない。

そんだけ合理的な思考を欠いてるのは、やっぱ精神病だわ。


23:2012/08/06(月) 09:49:48.99 ID:

>>22

>

>>21

> そんだけ合理的な思考を欠いてるのは、やっぱ精神病だわ。

自分が「診断」できると思ってるていうのが笑える
なにムキになってるのかわからん


26:2012/08/06(月) 11:29:54.57 ID:

>>23

除草剤に言及してないのも非合理的だよね。
遺伝子論者の方が頭おかしい事が判明したね。
タバコも除草剤もダイオキシンの塊。


30:2012/08/06(月) 23:21:43.37 ID:

宗教がかってるなあ。
理解されない方が、自分を更に可哀想に見せれて良いよね。

>>26

除草剤にせよ農薬にせよ、大量に取れば人間にも有害だけどそういうものは猛毒とは言わない。
だいたいお前ら大量に取らなくても微量をとれば「息が苦しくなって」「ドキドキして」
「頭がフラフラする」んでしょ。それは恋だよ。除草剤に恋してる。間違いない。


37:2012/08/07(火) 20:10:08.82 ID:

>>30

ほんっと低脳だね。
一度大量に曝露したり、長期間に渡って少量ずつ曝露した後に、
ごく少量の化学物質に反応してしまうのが化学物質過敏症なのに。
心理的にストレスがあると抵抗力が落ちてしまうが、そこに物理的ダメージが来るから病気になる。
ガンだってそう。

>>36

医者は自分が知らないものは「存在しない」と決めてかかっている。
自分が一番正しいと。
だが無知な医者が一番権力があるのがこの国の悲劇。
化学物質過敏症は血液の栄養状態を検査すればわかるってのにね。


19:2012/08/05(日) 16:36:08.64 ID:

シーツに付いた臭いが取れない。付け置き洗いしてみる。
ちゃんと洗い流せるなら塩素使ったほうがいいのかもしれないけど使えない。

20:2012/08/05(日) 19:28:32.13 ID:

日焼け止めクリームはどれを使ってもヒリヒリしてしまいます。
皮膚がんも怖いので…良い商品あったら教えて下さい。

32:2012/08/07(火) 03:05:24.98 ID:

放射能(放射線の間違いかな)への感受性の違いって完全に心因性じゃねーか。

36:2012/08/07(火) 19:42:02.52 ID:

ごく一般的な検査をしてどこも悪くないと医者は神経性とか
ストレス性とか言って片付けようとする。

そういう藪医者を信じてる人が荒らしてるのか。


40:2012/08/07(火) 23:08:39.43 ID:

院生とかよく分からん。何の話だ?

そんなに精神病が嫌か。差別的な思想だなあ。


42:2012/08/07(火) 23:57:34.86 ID:

そういう人が発症すること多いよ
工場に長く勤めていて、体調悪くしてやめた人も少なくない
美容師、看護士なんかも多いと聞いた
あと、研究職の人にも

>>40

前スレで変な人が暴れていたのさ

あと、精神病が嫌だという話ではないだろう
このスレにおいては、君のような人こそ精神を病んでいるように見えるね


48:2012/08/08(水) 08:44:51.94 ID:

少し古い記事だけど

化学物質過敏症の発症 新築・改装や農薬使用時に
横浜国大教授らが患者にアンケート
職場で看護師、美容師も看護師、理美容師が危険

http://ameblo.jp/h-k8831/entry-11148073185.html


51:2012/08/08(水) 11:22:38.44 ID:

>>49
>>48

についてのコメントを頼む

>>50

そういうのが目立つだけで、そうでない人の方が多い
ほとんどの患者はひっそりと生きてるんだよ


53:2012/08/08(水) 13:25:39.14 ID:

>>51

職場(9%)っていうのも。全然多くないと思うんだけど。

そもそも論になるけどさ、
「化学物質過敏症の人に仕事で化学物質?を扱う人が多い」っていうのと、
「化学物質?を扱う仕事をしている人に化学物質過敏症が多い」っていうのは
全く関係ないし。この記事は前者について、聞きたかったのは後者に
ついて。この関係は大学で習うことだから、分からなくても仕方ないけど。

真面目に議論しても、お前ら絶対に認めないもんなあ。どうしたら良いのか。
宗教にハマってる人に似てる。


60:2012/08/08(水) 20:18:24.73 ID:

>>53

そこの話じゃないよ
記事の全文を読んだかい?
そこにはこう書いてある

>また、専門家からは「過敏症のことを知っていることが引き金になるのでは」と
>患者の”意識過剰”を指摘する声があるが、
>調査では、発症する前に過敏症を知っていたのは10%程度しかいなかった。

患者の多くは過敏症という病気のことを知らなかった
知らないのに引き金にはならないし、症状は出ないのではないかな?


61:2012/08/08(水) 20:54:33.70 ID:

別にお前らが苦しんでいようが、馬鹿をこじらせただけだと思うんだけど、
だいたい、認めて貰えない苦しさとか、企業が悪いとかそういう方向に
持ってくのがムカつく。
電波過敏症でもそうだけど、「現代文明は利便だけを追い求めてきましたが
果たしてそれで良いのでしょうか」って頭悪いくせに偉そうなことを言って
くるし。

>>60

そんな馬鹿が書いた信ぴょう性の無い話にどんだけコメントを求めるのさ。


64:2012/08/08(水) 22:17:51.70 ID:

>>61

この文章は新聞記事からの抜粋であるし、
専門家が統計をとった結論であるのだから
それを「馬鹿が書いた」と言うのなら、
もう少し、論理的に反論してくれないかな


67:2012/08/09(木) 19:37:42.91 ID:

>>64

申し訳ないが、新聞記事になんと書いてあったか分からん。
抜粋なのか、こいつの解釈なのか分からないし、そもそも悪意を持って嘘を
書いている可能性すらある。
これを信じるとか馬鹿じゃねーの。


49:2012/08/08(水) 09:30:40.09 ID:

皮膚炎は化学物質過敏症の症状じゃねーだろks

50:2012/08/08(水) 10:53:12.80 ID:

精神の病って言ってる人も分かるような気がするし
化学物質過敏症を主張してる人の気持ちも分かる…様な気がするが、
何がいやかって、本当に過敏症かどうか知らんけど
「おまえらのせいだ、金払え、保証しろ」とか
「過敏症という病気なんだから、同情して!」
とか、根拠があるのか無いのか、それを理由に
「かわいそうな自分」を押しつけてくる輩がキライ。

57:2012/08/08(水) 15:10:33.99 ID:

> 苦痛を伴う反応が現にあり、それがどうも心因性ではなさそうだ、という自覚症状が
> 歴然とあるのだから仕方がない

たとえばどんな?
PTSDの人とかなり症状かぶってると思うけど。
でなきゃアトピー。
そのいわゆる「化学物質」が原因であると断定できる客観的な証拠がないじゃん。
思い込みだけ。


58:2012/08/08(水) 17:23:07.34 ID:

アトピーの機序は最近になってやっと明らかになってきたが、確認されたのは半世紀以上前だ。
その間ずっと心因性でやり過ごしてきたとでも思ってるのかこの池沼は。

73:2012/08/10(金) 18:47:58.59 ID:

スルーする
理由は自分で考えなければならない

76:2012/08/10(金) 19:53:29.68 ID:

心因性でない根拠がどこに示されてるのか、おれにはわからん。

なんらかの症状がある、として、その原因が特定の化学物質、
あるいはその組み合わせである、しかしその実態は不明
そんな状況で「化学物質過敏症」なんて名前をつけるのはおかしいだろ。
アトピー性心身症とか呼ぶならおれもこんなに絡まないよ。
それと、どう考えても看護士なんぞの何十倍もの有機溶媒に曝露されている
有機化学者に化学物質過敏症がいないってのが化学物質過敏症の
うさんくささに輪をかけている。

スルーしてもいいけど、どうせこのスレはどこかのサイトに保存される。
それを呼んだ誰かが「ああ反論できないから必死にスルー呼びかけてるんだなー」
と思うかもしれないよ。


78:2012/08/10(金) 20:50:55.98 ID:

>>76

自分はこの患者ではないが心因性でないということに平成16年化学物質
過敏症の報告書等(症例も研究データも豊富)を読んで理解できる。
読む人間の判断に任せて議論は終了にしたらいい。それにしても君は
暇な人だ。


88:2012/08/11(土) 13:00:27.93 ID:

>だいたいホルムアルデヒドに反応するようならシックハウス症候群で
化学物質過敏症じゃないじゃん。

そうだよ。
シックハウスと化学物質過敏症は別。
シックハウスは家から出れば症状が出ない。
化学物質過敏症は反応する物質があればどこでも反応する。
つまり化学物質過敏症の方が重症なわけ。

ただ、平成16年って今から8年も前だから、まだわからない事ばかりだったので正確なデータとは言えない。
8年前に比べると今の日本の状況は悪化している。
中国からの黄砂も増えて真夏の温度も上がっている。
夏になると揮発性の物質は冬よりも広く拡散される。


89:2012/08/11(土) 13:28:50.91 ID:

議論は別スレでやって欲しいそうなので(何故なのかおれには理解できないが)
あと少しだけ。

>>88

なにをさして「そうだよ」と言ってるのかわからないけど、
この報告書は徹頭徹尾ホルムアルデヒドの影響を検討してるんだから
そもそもここでいうところの化学物質過敏症の報告書じゃないじゃん。
そんなので「心因性でないことはこの報告書を読んでも理解できる」
っていうのは、論理的におかしいと思うけど。


90:2012/08/11(土) 13:47:57.68 ID:

>>89

全く理解できてないね。
うざい。


92:2012/08/11(土) 13:55:58.88 ID:

>>90

なにが「まったく理解できてない」の?
シックハウス症候群と化学物質症候群の関係?
報告書の内容?
「報告書100万回読み直せ」ぐらい煽ってくれないと、
そんな腑抜けたレスじゃ人工無能と同じだよ?

>>91

もちろん自由に転載してくれてかまわないけど、
正直言ってむこうに行ったら誰も相手してくれなさそうで怖いw


91:2012/08/11(土) 13:48:23.13 ID:

ここは患者たちのためのスレ
議論するためにスレではない

あなたのレスをあちらに転載してもよいかな?
あなたがいいのなら、あちらで続きをしてほしいんだけど


94:2012/08/11(土) 14:34:07.02 ID:

むろん、おれが今まで書いたのは素人が思いつくような疑問だ。
だけど君たちの答えは「スルー」と「(的外れな)報告書を読め」だけじゃないか。
なんで素人が思いつくような疑問に的確に答えられないの?
既出の質問ならかんたんに答えられそうに思うけどなー。

まあ、患者さんの中にはこういう議論だけで気分が悪くなる人もいるみたいだし
(別に詐病だと主張してるわけではないんだけど)、この辺で止めます。


98:2012/08/11(土) 23:33:19.36 ID:

この病気ってブラインドテストはしないんだよね。公的機関がしてる
らしいけど、結果は悲惨。
全員にしないのは、詐欺がバレるからかな。

99:2012/08/12(日) 00:55:45.69 ID:

>>98

詐欺やって誰が得するの?
化学物質過敏症を装って何かいい事あるの?


103:2012/08/12(日) 21:01:39.91 ID:

>>99

「周りにかわいそうと思ってもらえる」

周囲の関心を集めないと気がすまない人にはとってもお得かと


110:2012/08/13(月) 10:40:10.72 ID:

また種をまくなんて・・しかも議論スレに貼らずにこちらにだけ貼ってる。

相手の反応を考えられないのも症状のひとつですよね。
私も自覚あります。


111:2012/08/13(月) 14:05:50.30 ID:

>>110

そういうことを書くのも種になりますよ
相手の反応を考えられないのが症状だなんて言ったら
それこそ、心身症みたいに聞こえますしね
あちらはあちらで機能しているのだから、
スルーすればいいだけでしょう?


113:2012/08/14(火) 11:33:39.42 ID:

外でなきゃいいじゃん。お香に文句言うとかw

114:2012/08/14(火) 11:34:45.36 ID:

殺虫剤も嫌、農薬も嫌、挙句にはお香も嫌とかどんだけワガママなの。
幼稚園児でももうちょっと我慢できるよ。

115:2012/08/14(火) 13:33:37.21 ID:

>>114

> 幼稚園児でももうちょっと我慢できるよ。

この病気の症状は、重軽症の程度によるけど、我慢できる閾値を超えていると思うが
その症状の実態を知らないなら、あえて発言する権限もないし、わざわざ発言する意味もないのでは


117:2012/08/14(火) 15:28:50.96 ID:

>>115

単なる我慢できない病じゃん。
頭痛くなるほど香水つけてる人とか居るけど、普通の人は我慢するよ。
わからん理屈こねて我慢しない理由つけてるだけじゃん。


118:2012/08/14(火) 15:31:48.23 ID:

この病気をいちいち非難する人って何なんだろう?
いつも疑問に思うんだ。
怯えながらひっそり暮らしてる人達が多いと思うし、
一般の人にそんなに迷惑かけてるかな?
釣られた訳では無く、純粋に疑問なんだ。

123:2012/08/15(水) 11:01:50.55 ID:

家に引きこもって税金を納めなくなるのが許せないんじゃねーの

君らが一生懸命働いてることをアピールすればきっといなくなる


125:2012/08/15(水) 15:09:58.89 ID:

タバコに関しては健康増進法を盾にできるが、、
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

香水を一切規制しろとかは無理かもしれんね


126:2012/08/15(水) 16:53:26.00 ID:

>>125

タバコは吸える所決まって来たから少し楽になったよね。
未だに路上喫煙禁止の所で吸ってる人いるけど。
天気の良い日はご近所さんが一斉に柔軟剤のにおい撒き散らすから
かなり困ってる。
窓閉めてもにおい入ってくるから、家の中にいる方が具合悪くなる。
マスクも意味ない、そもそもマスクのにおいがだめだ。
山にでもこもりたいわ。


130:2012/08/18(土) 09:12:07.05 ID:

>>126

マスクのにおいって自分の匂いなんだけどなー。
まあ化学物質(笑)だから仕方ないよね、うん。


127:2012/08/15(水) 21:20:46.90 ID:

塗料や煙に反応するから化学物質過敏症だと思っていたら、ただの食道逆流だったでござるの巻

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20101025&dir=2010a&number=10a_lec150O15-5


132:2012/08/18(土) 10:21:43.01 ID:

相手しないのが一番だと思うよ

142:2012/08/28(火) 11:56:52.74 ID:

粘膜はバリアなんだから、それが弱ってたら化学物質なんか素通しだろ

その程度の想像もできないのかね


144:2012/08/28(火) 12:14:18.26 ID:

>>142

> 粘膜はバリアなんだから、それが弱ってたら化学物質なんか素通しだろ

なるほど
化学物質過敏症の機序を、気道粘膜から説明する仮説、ということなら了解した
機序はまだ解明されておらず確定していないが、気道粘膜説は確かに有力な仮説だとは思う

頭痛の慢性的重積が「脳過敏症候群」に移行することが近年明らかになったように
化学物質の気道粘膜からの慢性的過剰暴露が化学物質過敏症に移行するということか


148:2012/08/28(火) 20:57:49.96 ID:

>>144

検証もされてる
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20040330&dir=2004s&number=04s_sy080004

>何らかのアレルギー疾患の既往,または合併を持っている患者が38名(86%)で,
>とくにアレルギー性鼻炎の合併が27名(61%),にみられ,
>一般人口中におけるアレルギー性疾患の合併よりも高率であった.

>CSがアレルギー的機序により惹起されるとは考えにくいが,
>既存のアレルギー状態を悪化させる,
>あるいはアレルギー疾患を持った患者に起こりやすいという可能性が示唆された.


147:2012/08/28(火) 20:21:32.13 ID:

このスレも疑り深い人ばかり来てつまらなくなったね。

150:2012/08/29(水) 00:05:31.94 ID:

遺伝子と言うより環境でしょ。
家にタバコを吸う奴がいると職場でタバコにまみれてたら24時間タバコまみれ。
そこでガンになるかアレルギーになるかは分かれる。
ガン=免疫が弱い、異物が体内にそのまま吸収される。
アレルギー=免疫が強い、異物を排除しようとする。

信じられないかもしれないが、水で人間の体質が変わる。
飲料水、風呂、家事などで使う水の質で体質が決まるよ。
ミネラルウォーターはカルシウム、マグネシウム、カリウムなどの栄養を含む。
新陳代謝もいい体質になる。


152:2012/08/29(水) 05:32:57.70 ID:

>>150

ガン=免疫は間違い

ガンにはそれを促進する遺伝子と抑制する遺伝子(RNA)があって、免疫だけで語れるものではない
つーか免疫で語るやつはアホ

マスコミの知識はゴミ以下だから信用しないように


154:2012/08/29(水) 12:18:38.72 ID:

>>144-153
こちらでどうぞ

化学物質過敏症等について議論するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1344651124/l50

手洗いは出来ても、脱水がうまく出来ない
サラダスピナー・・いやどうなんだろ。


156:2012/08/30(木) 12:02:47.62 ID:

>>154

サラダスピナー使ってるよ
大きめで手動のタイプ
洗濯物の重心が取れればしっかり脱水できる
バランスが悪いと全く脱水できない
細かい作業とか地道な作業が苦にならない人なら使用できると思う

洗濯機が使える生活って、幸せだなと思う


160:2012/09/01(土) 02:45:39.41 ID:

自分はどんな漂白剤もダメだった。

この病気って、反応する物が同じじゃないのがやっかいだね。
使うまでわからないし、使えるのを売り切れ対策に買いだめしとくと
ある日いきなりダメになったり…。
お金と物がムダになり続けてて生活きつい。

高いオーガニックにこだわる患者さんいるけど、よく金銭続くよね。
子供の頃からなっててろくに働けないから当然貯金ないし職にも就けない


166:2012/09/01(土) 22:37:02.54 ID:

職場の受動喫煙や家族の香水や殺虫剤とかで発症したかも。
昔は煙草だけだったが最近はマジックとか柔軟剤とか症状が出るものが
随分増えてきたorz
ただ胸?気管支?の痛みと頭痛だけだから違うのかも。

健康診断で不整脈とか書かれてたからそっちなのかな…。


168:2012/09/02(日) 08:23:47.41 ID:

>>166

「自分は○○と○○だけの症状だから化学物質過敏症ではないかも??」
って同じように思ったことがある。もっと重い症状の人がいるからね。

化学物質過敏症と認められる段階ではないかもしれないけど
入ってきたものが毒だと反応する敏感な感覚、感受性と言うのは
普通の人には本当に分からなそう。

だから「自分にはかぎ分ける感覚があって体を守ろうとしている」って
自分の感覚を信じてほしい。そして可能な範囲で原因になる環境からできるだけ避けてほしい。

自分も違うかもと思いながら生活し、就業が困難になってから
対策を始めたから、余計に心配してしまう。どうかお大事に。


170:2012/09/02(日) 10:30:14.97 ID:

憲法で「生存権」が保障されているにもかかわらず
「働かざるもの食うべからず」だからね、日本人マインドは。
「義務を果たさなきゃ権利も無い」って思ってる人が多い。

174:2012/09/03(月) 15:35:18.55 ID:

>>170

のは書き込みの場所のを間違えたんだよ

ところで床下からの揮発ってどうやったら防げるんだ??
密閉されてて外からは見えないし。今、日光で外のコンクリート熱くなってる


175:2012/09/03(月) 15:57:05.18 ID:

>>174

> ところで床下からの揮発ってどうやったら防げるんだ??
> 密閉されてて外からは見えないし。今、日光で外のコンクリート熱くなってる

日光が当たっている外壁部分を、よしずとかで覆うとか
もう少しで涼しくなるという予報だけど、それまで


180:2012/09/09(日) 02:14:15.35 ID:

畳にプシューってやる殺虫剤なら経験ある。
しばらく家を開けてる間に人に貸してたんだけど、その人がプシューっとやったらしくて、数年前のすごく
暑かった夏の時期にそれで地獄を味わせてもらった。
じわじわ来るんだよな、あれ。

189:2012/09/17(月) 11:40:50.76 ID:

エアコンから出たVOCを除去するのにスチームクリーナー・アイロンが
有効だった気がする。

スチーム・クリーナーを壁や天井・家具等部屋中にかけたあとは部屋が
スキっとする。

何度洗っても身体が痺れて寝られなかった布団やカーテン・マットレス
にアイロンをかけたら寝られるようになった。

機会があったら試してみて。


190:2012/09/18(火) 09:57:18.81 ID:

>>189

>何度洗っても身体が痺れて寝られなかった布団やカーテン・マットレス
>にアイロンをかけたら寝られるようになった。

こっちはアイロンを直接かける話かな。
使う先の素材、もしくはアイロンの温度についても一言添えてくれたらうれしい溶かしちゃう人いるかもよ?

何かわからない原因物質を除去するために
水、分解するもの(洗剤、炭など)、温度あたりが大事だと思ってたから
アイロンの話、参考になる。


192:2012/09/18(火) 16:26:07.79 ID:

>>190

参考になります。
素材によって加減も分からず使ってしまいそう。実例をネットで調べて見ます。
アイロン台使うものは、台の汚染も心配しています。


191:2012/09/18(火) 11:51:05.03 ID:

ベイクアウト目的なので高温の方が効くと思いますが、
もちろん素材によって温度は使い分けます。

基本はスチームアイロンで、マットレスなど水分がこもりそうな
ものはドライアイロンにしました。

スチームクリーナーもアイロンも水以外洗剤・炭等使いません。

但しどの化学物質にも有効かはわかりません。


195:2012/09/20(木) 12:40:27.07 ID:

>何度洗っても身体が痺れて寝られなかった布団やカーテン・マットレス

もしかして普通の洗剤使ってる?
洗剤が原因てことはないかな。


197:2012/09/24(月) 10:44:06.75 ID:

ベテランの過敏症患者のアドバイスってこわいときがある
過敏症発症したか一時的に過敏状態になったときって
反応する物質が増えたり、症状が悪化したり、初めてのことであわててるのにね。

あなたは○○なの!○○しなさい!
あなたは知識が足りない。分かってない
やさしい人もいるけれど、こわい人もいる。


205:2012/09/28(金) 19:41:46.75 ID:

反応が出る物質吸ってのびちゃった時って皆さんどうしてる?
私は、レモン水飲むと少しマシになる気がする。

あと、臭すぎるエコバッグの対処方分かる方おられますか?
干しても、炭と一緒に袋詰めしてもダメなのです。
捨てるしかないのでしょうか・・・?

少し前にオーガニック製品高いってあったけど、
無印のは割と手ごろだよー。染料使ってない下着に限るけど。
あそこの染料は最悪だ・・・。洗濯しないと着れない。肌触りはいいのに。


208:2012/09/29(土) 11:33:02.90 ID:

ビタミンCは合成された粉とかサプリなんかは
お茶やコーヒーと一緒に摂取すると物凄い
発ガン性物質に変わるらしいから気をつけて。
ビタミン類とるならできるだけ天然のものからね。

212:2012/09/29(土) 14:27:48.97 ID:

>>208

ソースは?


211:2012/09/29(土) 13:58:59.19 ID:

ここの方はきっかけは何だったのですか?
シックハウス?

215:2012/09/29(土) 21:31:55.02 ID:

何故気にしない方が良いとか言われるんだろ。
私も化学物質過敏症だし、皆にもなるべく
体の負担になる生活して欲しくないから
最近知った情報伝えただけなんだけど。
まぁスレ違いと言えばそれまでか。
気に障ったならごめんね。

217:2012/09/30(日) 10:35:41.43 ID:

昔「買ってはいけない」って本が出てすごく話題になったね。
あれには過敏症の人が反応する製品がズラッと載ってますよ。
シャンプー、除草剤、薬品、スプレー、殺虫剤、洗剤、大手メーカーの物ばかり。
本が出て数年後に「ダイオキシンは危険じゃない」という説が広がり、一気に沈静化、あとはメーカーの思う壺。
アマゾンのレビューはメーカー関係者らしき悪意のこもったレビューばかりです。

もう一度「買ってはいけない」を読んでみてはどうですか?
中古でも買えるし。


220:2012/09/30(日) 13:34:11.36 ID:

みなさんありがとう。

エコバッグの素材はオマケでもらったビニール(ナイロン)です。
洗う時ってものすごく臭いからちょっと勇気いるけど、体調良い時に洗ってみます。
大き目のエコバッグってあんまりないからできたら使いたいので。

ビタミンCってやっぱりいいんですね。なら、酢でもいいのかしら??
合成物が良くないのは、中国製のクエン酸使ってるからだと思ってた。
なんかそういうの化学調味料の本で読んだよ。

無印はね、100%オーガニック(3年)・無染料のものもあるんだよ。
宅急便で取り寄せた時、あれだけは臭くなかった。
(今は平気だけど、一番調子悪い時は、無印のショップ臭くて気持ち悪かった。)
あと、私も生まれつきのアトピー持ちだけど、裏表逆に着たら大丈夫だったよ。
でも、化学物質もアトピーも個人差あるからね。
個人の体験ってあんまりあてにならんのよね。悲しいことに。


222:2012/09/30(日) 19:11:55.75 ID:

>>220

ビタミンCは医者(もちろんCSの)から薦められて飲んでます。
アスコルビン酸原末というやつが純度が高いと薦められました。
私の場合は近くの薬局で売っているので、そこで購入しています。


224:2012/10/01(月) 17:55:30.86 ID:

>>222

223
アスコルビン酸原末、今度薬局で見てみます。ありがとうございます。
レモン水好きなんだけど、1ビン賞味期限までに飲むのきついから、
安全で反応出ないサプリがあれば、そっちのが手軽だもんね。

電磁波って意外ときっついからねー。
私もひどい時は部屋中のコンセント抜いて過ごしてたことあったよ。


226:2012/10/03(水) 01:49:21.81 ID:

みんなどこに住んでるの?
正直、移住したいけど。どこにいけばいいかわからない。

233:2012/10/04(木) 20:52:17.46 ID:

専門医がいない地方在住
喘息に似た咳が出るんで呼吸器科に通ってるんだけど
最近待合室で新聞読む人に当たることが多くて辛い
それでゼハゼハしてたら頻脈の薬を追加されてしまった
何の商法だよ…とちょっと思った

236:2012/10/05(金) 16:38:43.06 ID:

もっと世の中に過敏症の存在を知って欲しい
ダウニーは特に怨む、これがきっつい柔軟剤のはしりでしょ?

240:2012/10/06(土) 00:38:14.07 ID:

匂いは結構依存症ぽくなるんだよね。
「匂いがないと嫌」って人多いよ。
ただそれは過敏症の入り口かも…依存してる→中毒になる。
根本は同じなんだけど、香水は嫌いとか、タバコは嫌とかは言うから、近い将来完全なアレルギーになるかも。

246:2012/10/07(日) 07:47:46.17 ID:

何がいいたいかというと、あまり知られてない症状の時ってヘンに思われるってことだよ
将来こうした人間が増えれば花粉症みたいに一般的認知もされるんじゃないかなと
花粉症だってもしコレだけ広まらなければヘンな病気としてしか認知されてなかったと思うよ
親にも精神がたるんどるからとか散々酷い事言われたし、花粉症て医者が言った時も
そんな花粉で病気になるなんてありえんだろとかしばらく言われてたし。

252:2012/10/07(日) 14:13:06.26 ID:

化学物質過敏症の予備軍はかなりの人数いるだろうね。
初期なんかちょっとした頭痛や吐き気めまい鼻炎なんか起きても
化学物質が原因なんて頭にないからね。
やはり製品の容器に使用を続けるとこれらの症状や病気になる可能性がございます。
と記載してもらいたいもんだね。
自分は初め体が痒くなって、おかしいなと思っているうち
もしかしたら洗剤!と気づいてそれから気をつけたけど
その他のものまですぐ気をつけることはできなかった。
普通に売ってるものが悪影響を及ぼすとは全く頭に浮かばなかったからね。
よく人ごみの中に行くと具合悪くなるって言っている人とかも要注意するべき。

273:2012/10/10(水) 09:47:13.97 ID:

過敏症かどうかは関係なく、最近の事件、事故見るとなんだかんだ日本全体で化学物質の影響を受けてるのかなって思うよ。
もちろん耐性は人それぞれだけどね。

住宅、農薬、洗剤、空気、理容美容などから脳や視覚、皮膚反応、行動に現れてるんじゃない?、子供への影響はもっと大きいよね。

耐性のあるうちに市民権を得て、当たり前のように存在するようになった。
だから今、「そんなことあるはずがない」って言われるのが普通なんだろうね。

>>252

の人のように振り返っても、化学物質は体調を崩す可能性があるって認識持てないと
身の回り全体で対策を取れないよね。


254:2012/10/07(日) 21:15:54.75 ID:

地球上から合成洗剤消えてくれ!あれほんと凶器。
香料規制して欲しい!
そんなに香りが好きなら香料浸したティッシュ
鼻の穴に丸めて突っ込んでろやと言いたい。

255:2012/10/07(日) 21:32:33.76 ID:

>>254

そんなに嫌なら無香料のティッシュ鼻の穴に突っ込んで生活しろよ


258:2012/10/08(月) 19:52:50.36 ID:

世の中に不満があるなら自分を変えろ。

それが嫌なら鼻と耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。

それも嫌なら…


260:2012/10/08(月) 21:19:53.96 ID:

私らにそう言う人ら全員、この病気になればいいとすら思ってしまう。
いざ自分がならないと気持ちわからないんだよね。
人に平気でタヒねと言える人らにはそう思ったって
ばち当たらないと思うわ。

トイレットペーパーと言えば、臭い付きの隣に無香料の置くのもやめて欲しい。
臭いが移って意味ない。
前にスーパーに苦情出したけど無視されたから、以後利用しなくなった。


263:2012/10/09(火) 10:22:11.86 ID:

ドラッグストアでなくてどこで買うの?
自分は通販にし始めてるけど、通販のも在庫置いてる場所のせいなのか
カウブランドの無添加シャンプーセット頼んだら
箱も容器も香料まみれのが届いたよ。

シャンプー類以外の生活雑貨とかはコープで頼みはじめてるけど
ナプキンは宅配スタッフが男だから頼めなくて困る

今CS-5マスク使ってるけど、ダメな成分遮断しきらなくて苦しい。
完全遮断となるとガスマスクみたいのしかないのかな

しかしさ…ほかの病気と違って
なんで過敏症は肩身せまい思いさせられんの?
身体機能やられてるし倒れたりしてんのに悪者扱いって尋常じゃないよね。
まあ他人の不幸おいしいですって輩や無理解なのは相手にしないけど。
自分の身を守るのは自分だから
どう思われようが言うのも対処も遠慮しなくなったわ。
ガマンして寝たきりにでもさせられちゃたまったもんじゃない


264:2012/10/09(火) 10:50:07.34 ID:

>>263

ナプキンって使い捨て使ってるの?
生理痛とかにならない?


265:2012/10/09(火) 11:05:57.31 ID:

>>263

やっぱり、他人の目から症状は分からないから大袈裟だと思われるんだろうね。
それに煙草は吸わないで欲しいとか相手の行動を規制させようとするのも、やっぱ他人から見ると気にいらないのだと思う。

昔、骨折したときは目で見て分かりやすいし、相手に何か求める訳でもないから同情されたな。
過敏症は骨折の100倍辛いけど1mmも同情なんてされない。


266:2012/10/09(火) 11:31:18.34 ID:

>>264

布じゃもたないの目に見えてるから
使い捨てしか使えないんだ。毎月重いよ

>>265

やっぱそんなもんか~。自分も悪化するまでわからなかったし。
規制するのが気に食わないっておかしいんだけどね。
呼吸困難に陥らせようが吸いたいなんて異常だよ


274:2012/10/10(水) 15:50:18.87 ID:

>>266

月経血コントロールやってみたら?
トイレで出すようになるからナプキンはあまり汚さなくなる
多い日は夜中に目が覚めるのが難点だけどかなり楽になるよ


269:2012/10/09(火) 17:02:49.12 ID:

今日子宮がん検査に行ったんだけど、
問診票の持病の欄に『化学物質過敏症』と書いておいた。
そしたら女医さんに「化学物質過敏症ということはゴム手袋は大丈夫ですか?」
「触診の時に使用するんです、大丈夫ですか?」と事前にゴム手袋をわざわざ持ってきてくれて、
触って確かめさせてもらった。自分からお願いしたんじゃなくて、向こうから言って来た。
こういう対応をしてくれる医者がいるんだ、ってビックリした。名前を見たら中国人なのかな、って名字だった。
病院自体は匂いがキツかったけど。
あと精神科の先生(中国人)もアレルギーのことをきちんと受け入れてくれてる。
今まで色んな病院行ったけど、中国人医師の方が化学物質過敏症を受け入れてくれる感じだった。
日本人医師だと「薬が出しづらい」と嫌がったり、「うちは安全です」って自信満々だったり(でも臭かった)、
「異常はないです」って突っぱねられたり、「精神から来てる」とか散々だった。

長文ごめんなさい、今日の出来事はちょっと感動したので。
国民性なのかな、この差はなんだろうとちょっと思った。たまたまかもしれないけど。


275:2012/10/10(水) 17:33:55.27 ID:

外出すると化学物質の影響で意識がおかしくなり、さまざまな症状がでてくるので
用があるとき以外は家にいる生活しています。

頻繁に外出しないのを気にして、近くに住んでいる姉から遠出旅行に行こうとか
ショッピングに行こうと、たまにではなく頻繁に連れ出そうとしてきます。
病気のことは何回も言っていますが、単なるひきこもり扱いされてすごく困っています。
前に本も渡して読んでもらったけど、結局自分には起こらない症状だから理解できないようです。

以前室内での親戚の集まりに行って、皆の生活用品の香りが充満していて
大変な目にあい、それ以来欠席せざる得ない状況なのも影響していると思います。
昨日、2回目のひきこもりの本が送られてきました。
メールではそれ関係のサイトのアドレスがしょっちゅう送られてきます。

具合が悪くなっても頑張って用があるときや必要なものを買いに行ったり
友人とも工夫をしながら会い、先生の指導を守りながら
自分の中では普通に生活しています。

心配してくれて連れ出そうとしてくれますが、具合が悪くなる=化学物質とは結びつかないようです。
どうすればひきこもりの病気でこの様な状況になっているんではないと思ってくれるのでしょう…
体調を気にせず自由に出かけ、いろんな所へ楽しく遊びに行きたいのは一緒です。
仲が悪いわけでもないのに身内でさえ味方になってくれないのは、つらいものですね。


281:2012/10/11(木) 11:05:18.39 ID:

自分の場合、鈍感+強がりなので倒れる一歩手前まで体調悪化に気付かない事が多い
なので倒れてのた打ち回って苦しむ姿を何度も見る羽目になった親は理解してくれた

>>275

専門病院に連れて行ってもらったら?
東京以外に住んでるのなら二人で遠出旅行にもなる
上手く行けば理解してもらえる・・・鴨


279:2012/10/10(水) 20:29:43.24 ID:

自分は親が毎年庭に農薬をまくのでアレルギー専門の医者に一緒に
行ってもらった。
「これじゃ親より先に子供が死ぬよ」
「子供の人生台無しにしておいて何が植木に虫がつくだ。」
と医者に強く言われ家の見取り図とどこになんていう農薬をまいたか
紙に書かされた。

家に帰ってからすぐに指示された合成洗剤とか芳香剤とか
外に出す事が出来た。

食べ物も無農薬のものを堂々と買えるようになった。
(今までは理解がないから高い食品を買えなかった。)

親を医者に連れて行って環境を変える事が出来てやっと
治癒に向かう土台ができてきた。


292:2012/10/14(日) 11:03:02.09 ID:

通っている病院は近めなので遠出旅行にはならないけれど、付き添うとは言ってくれました。
けれどその後、付き添う人にも、他の人に影響あるからノーメイク、日用品は香料なしのものを使用してから
行くことになると言った途端に、そんなの関係ないよとなり平行線になり
とくにノーメイクに抵抗があるようです。
私も外出時化粧は、自分が使えるものを選んでしているので気持ちはわかります。

それらの商品も関係しているとは思ってもみなく、ひきこもりの病気と
信じきっているので商品がとか、化粧品類はなしでとか考えられないでしょう。

知る前は、自分も考えたことなかったし意識もしていなかったので
相手の気持ちもわかるだけに難しい…
せめて理解してくれなくていいから、ひきこもりの病気と勘違いして
それを治そうとしてくる行為がつらい。


295:2012/10/14(日) 16:17:47.10 ID:

>>292

もうそこまで決めつける頑固な姉ならさ
「いつまでもそうやってひきこもりと決めつけるならもういいわ。
理解したくないならしなくていいから近づかないでくれる?
あんたがやってるのは、アレルギー患者の口に
ムリヤリ原因の食いもんつっこんでるのと同じだから。
アナフィラキシーで死のうと知るか食えってやってるんだよ。
それがわかるまで一切関わるな。ここまで言わせるあなたが悪い」
て言っちゃえば?自分の身を守れるのは自分だけだよ。
失礼だけど読んでてお姉さんの独り善がりにイライラする


296:2012/10/14(日) 19:09:30.84 ID:

攻 撃 的 な 意 見 っ て ど の 社 会 で も 通 じ な い ね

職場でも、家庭でも、友人関係でも地域社会でも。

唯一権力を持った人が使うときだけ通じちゃうからの時は恐いんだけど・・


297:2012/10/15(月) 06:35:32.35 ID:

平 和 主 義 な

>>296

はどうやって1回で通じる言い方したの?
もろ攻撃的なのにお手本気になるわ~


298:2012/10/15(月) 08:26:56.54 ID:

>>297

攻撃的だったね。スレの皆さんごめんなさい。

「○○から見ると、どう見える?」って問いかけをするよ。


304:2012/10/17(水) 22:16:38.43 ID:

こちらの住人は、かゆくなるという症状はあるのですか?
アトピーと言われて17年、最近顔の赤みかゆみは、台所用洗剤が揮発したものが原因だと気付きました
こういうのも化学物質過敏症でしょうか?

305:2012/10/18(木) 04:24:18.36 ID:

>>304

> こちらの住人は、かゆくなるという症状はあるのですか?

> こういうのも化学物質過敏症でしょうか?

かどうかはわからないんですが、同じ症状なら出ます

発症後、石鹸で洗っても、洗顔フォームで洗っても、真っ赤に
フェイスクリームや、ローションをつけても真っ赤に

で、結局、「お湯」で洗顔し、付けるのは「白色ワセリン」だけ
これで顔中に出るひどい赤みがなくなりました

(最初は、金属アレルギーかと思っていたんですが)

白色ワセリンは最初ベタベタ感があるけど、慣れたら、けっこうサラサラ
自分は、つけないと、バリバリに乾燥するので


306:2012/10/18(木) 09:51:35.11 ID:

>>304

私は前は顔がもぞもぞして鼻の穴のふちがかゆくなりました
人の多い場所に行くと香水やらなんやらに反応するみたいで
すごく痒くて鼻をこすって赤くなったりしてました
今はまつ毛の生え際あたりと陰部が痒くなります
両方とも場所が場所だけに強くこすったり掻いたりできなくて
なかなか辛い状況です
不思議なもので鼻の穴は全然痒くなくなったので反応が出る場所が
変わったのかなと自分では思ってます


307:2012/10/18(木) 14:38:09.37 ID:

>>305

レスありがとうございます
ひどい時は私もワセリンでしたが、台所用洗剤を変えたらましになりました
顔に触ってないのに症状が出るのでわかるまで多分10年以上かかってます
他に何か反応している物はありますか?

>>306

レスありがとうございます
鼻の穴もかゆかったですし、くしゃみ鼻水もでました
水回りだったのでカビかと思っていました・・・がいくら掃除しても症状が出ていました
まつ毛と陰部もかゆいので同じかもですね
私は体も頭もかゆいですが

皆様台所用洗剤や洗髪は何をお使いですか?
私は今ヤシの実洗剤SuperSoftという物を使っていますが、石鹸分の物を探そうと思っています
シャンプーも探し中で、リンスは使っていません
ハンドソープもボディソープも洗濯洗剤も、石鹸系は全部気をつけないといけないみたいです


308:2012/10/18(木) 15:45:42.09 ID:

>>307

>

>>305

> 他に何か反応している物はありますか?

こちらは接触系の反応はサブで、メインの発症原因物質は
鼻や目や肺からは、農薬(殺虫剤)、除草剤、抗菌剤、消毒剤、柔軟剤、合成洗剤、シロアリ駆除剤、たばこの副流煙、など
食べ物からは、残留農薬、合成着色料、消毒薬、保存料、などです。

顔が赤くなるなどの皮膚への症状もサブで、メインの症状は、
頭痛、めまい、ふらつき、一時的な記憶障害、微熱、だるさ、意識不鮮明、抑うつ状態、などで倒れる状態、などでしょうか。

上記の原因物質に手で触れた後、気づかずに顔に触れている(インフルエンザの感染が、知らずに鼻や口にやる手についたウイルスだそうですが、それのように)ということは考えられますか?

お互い、原因物質の特定は、試行錯誤で大変ですね。
避けるべきものが特定できて、快方に向かえるといいですね。


309:2012/10/18(木) 16:30:34.57 ID:

>>307

私は台所用はシャボン玉の無添加石鹸を(浴用だったかな?)、
洗髪にはシャボン玉のベビー用無添加石鹸を使っています。
ベビー用石鹸は洗髪、洗顔、全身を洗うのに使っています。
体全部に使えるので、結構重宝しています。
ただ、過敏性が強い方はアボガドオイルが入っているのでどうかなぁ・・・

ちなみに顔には何も塗っていません。
洗顔してそのままです。
無添加生活になってから、何も塗らなくてもガサガサにはならなくなりました。


310:2012/10/18(木) 18:48:38.79 ID:

ミヨシの無添加シリーズもいいですよ
食器、洗濯、シャンプーにボディソープなど
なんでも揃っていますし、嫌な臭いもほとんどありません

313:2012/10/18(木) 23:39:26.96 ID:

私は近所のスーパーでミヨシの製品を買ってます。
結構揃っています。
大きなドラッグストアやショッピングモールはCMやってるような製品しかないのですが、
昔からあるチェーン店のスーパーは意外といい物を置いていますよ。

316:2012/10/19(金) 23:47:20.00 ID:

>>313-315
ありがとうございます、無事ミヨシの台所用洗剤買えました!
ハンズに行ったらボディソープとか色々あるのに、目的の物だけなく、

>>313

さんがおっしゃっていたけどダメ元で近くのチェーンスーパーに行ったら
詰替え用だけありました!

香料は入ってないけど、石鹸のにおいが結構してビックリしました
こんなものでしょうか?ちょっと気持ち悪くなります、匂い自体にですが・・・


319:2012/10/20(土) 20:56:39.50 ID:

私は車の存在自体も車に関係する物(手入れする道具やガソリン)も
全部ダメなんだけど、運転する患者さんけっこういるよね。
オイル入れに行く時とか掃除する時とかは大丈夫なの?
ちなみに自分は、まともに吸い込んだら
全身筋肉痛・頭痛・動悸・呼吸困難・脱力感・めまいで
パニックで動けなくなるよ

323:2012/10/21(日) 11:45:33.44 ID:

自転車とか結構良い。
歩き煙草に遭遇しても息を止めて素早く通り過ぎれば良いし。

ただ自転車に乗りながら煙草吸ってる奴はなかなか抜けないから厄介。
そいつと逆方向に息を止めながら逃げるしかない。
マジ○ねよ。


325:2012/10/22(月) 16:26:39.18 ID:

ヤシノミ洗剤、粉末から液体に変えたら微妙に肌が痛い
何で粉末の生産終了したんだよ

327:2012/10/22(月) 21:45:00.38 ID:

ここの方は病院にかかっていますか?
かかってる方は何科でどういう治療や対策を立てていますか?
体質改善をやっている方がいたら、どのようにされていますか?

聞いてばっかりですみません。


330:2012/10/26(金) 10:46:35.66 ID:

自然災害は恵みと表裏一体なだけかと。
人為的な物による崩壊は別として、洪水にもきちんと意味がある。洪水が来るとわかっていてその地域に住むのは、危機管理能力が足りないか覚悟して好きで住んでるかのどちらかだと思う。
厳しいようだけど、自然に反するということはリスク背負って当然なんです。

333:2012/10/26(金) 21:15:22.23 ID:

毎年使ってた都市ガス暖房が今年から反応して
家族も全て使えなくなってしまい、悲しくて涙が出た。

334:2012/10/26(金) 23:17:27.77 ID:

arauっていう洗濯石けん使ってるけど、主人のシャツだけものすごい
早さで汚くなっていく。
暫くしまいこんでいると臭いも凄い。
石けん系は大体なに使ってもこんな感じ。
マザータッチもアルカリウォッシュも同じ。
諦めて定期的に買い直してるけど、なにかいい方法ないかな?

341:2012/10/27(土) 18:11:30.10 ID:

路上喫煙は減ったが路上喫煙禁止の条例の無い頃は大変だったろうね。

357:2012/11/17(土) 18:06:41.34 ID:

取り敢えず働けてはいる状態だし金はあるので実家出て、アパートに住もうと思います。

やはり新築は避けたほうが良いですよね?
ただ古い家でもカビ臭さがあったり、シックハウスの規制が出る前に、建った
アパートは有害な建材が使われてそうで怖いです。


358:2012/11/22(木) 13:18:44.33 ID:

>>357

最近の新築は対策してあるから、人によっては新築でも大丈夫かも。
入居前に見に行って大丈夫か確認するといいよ。
私は新築マンションだけど、新築よりむしろ近所の芳香剤や
お風呂のにおい、洗濯物がしんどい。
できる事なら周りに人が住んでいない所がよかった。


359:2012/11/23(金) 10:29:55.35 ID:

フローリングや壁に封止をしたいのですが、
付けるための媒介がどれが安全か分かりません。
接着剤や何らかの溶剤の方が何を選択したらいいか分かりませんね。

>>357

最近の、古いから、とか惑わされないほうがいいよ。
新しい場合、バス・キッチンなどのメーカー品が悪い場合もあるよ。
化学物質とカビ類のどっちの影響が強いかにもよるし。


360:2012/11/25(日) 10:26:59.65 ID:

>>357

アパートは室内乾燥設備が付いてる方が安全かも
機械への反応の危険もあるけど設置されてると外に干す人ほとんどいないから
隣家の洗濯物で瀕死は避けられると思う


361:2012/11/25(日) 21:21:28.63 ID:

>>358
>>359
>>360

色々なご意見有難うございます。
取り敢えず築年数は気にせず、実際に見学して決めるのが良いですね。

それと室内乾燥設備が付いてるとこ良いですね。
洗濯物の暴露を避けられるし、自分の洗濯物も外に干さなくて良いから、
煙草や排ガスつけなくて済みますし。

あとは人が周りにあまり居なくて、喫煙者不可だと良いのですがあまりなさそうなので
見つけるのは大変ですね。


365:2012/12/02(日) 23:55:14.89 ID:

自分は食物アレルギーで食べられるものが限られていて地震とか災害で
避難した時にパンやインスタント食品など支給されても食べられない。

添加物や農薬できつい症状が出る人もそういう不安あるよね。

実際災害にあったCSの人はどうしていたんだろう。


372:2012/12/05(水) 11:39:40.51 ID:

欧州は家畜にも薬を使ってないし、農産物もネオニコチノイド禁止だよね。
日本は農薬投薬使い放題で恐ろしい。

597:2013/05/16(木) 17:55:02.55 ID:

>>374

>

>>372

>香水も柔軟剤もつけすぎたらムリだな。
>あんたみたいに重症じゃねーから香水でも平気なのもあるわけよ?
>柔軟剤でも大丈夫なものもある。濃けりゃムリとは思うがな

あなたのその発言は、うまい両義的表現であると言えます

なぜなら、化学物質過敏症患者が読むと、それこそ「自分の症状に引きつけたいバイアス(今作った造語です。造語ですが患者さんの本当の共感の気持ちでもあります)」があるため、
これは、化学物質過敏症のことを言っていると読む人が多いかもしれません。

しかし、普通の人が読むと、「そりゃー、香水も一瓶も付けたり、柔軟剤もワンボトル使ったら耐えられないだろう」(極端な例でわかりやすく言っています)と読むでしょう。

ですので、この発言だけでは、本当に申し訳ないのですが、
私の「あなたはNATROM氏のなりすましである」という疑惑を
科学的に払拭することができない状態です

ただ心情的にはわかりますので、もし本当に、重症ではないにしても、
あなたが、本当に北里研究所病院への受診を予約された方で、
少しでも化学物質過敏症かもしれないという症状に本当に苦しんでおられるなら、
こんなところ(ここは「化学物質過敏症について議論するスレ」ですから)にいないで、
サラリーマンと言われるなら、それこそ貴重な時間を無駄にされないで、
ぜひ本スレの、

化学物質過敏症2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1343230889/

に行かれることを強くお勧めします。

そうすれば、こんな、殺伐とした雰囲気ではなく、
ストレスもなく、病状の苦痛に心理的な拍車をかけたりしないと思いますよ

ここはあくまで議論するためのスレッドとして立てられたところです
そして、今の話題は、NATROM氏の「化学物質過敏症・否定論」は偽りであり、ニセモノでる、という主張を転換しているところです


598:2013/05/16(木) 17:57:13.66 ID:

>>597

>そして、今の話題は、NATROM氏の「化学物質過敏症・否定論」は偽りであり、ニセモノでる、という主張を転換しているところです

漢字変換を間違えました。

→NATROM氏の「化学物質過敏症・否定論」は偽りであり、ニセモノである、という主張を展開しているところです


374:2012/12/07(金) 09:48:31.62 ID:

携帯電話の基地局の電磁波に反応してる可能性も高いね。
気付かない間にあちこちに建てまくってるよ。
ビルの上にも住宅地の中にも。
あれは裁判になってもスルーされて、化学物質より目立たないからなあ。
すぐ側にあるんじゃないか?

376:2012/12/16(日) 11:33:19.03 ID:

うちはパックスナチュロン。
天然の精油香料が苦手って人もいるけど、
私は天然モノは大丈夫だから愛用してる。
リンスはクエン酸で手作り。
普通のシャンプーから石鹸に切り替えた場合、初めはベタつき気になるかもね。
でも数日でおさまると思うよ。

380:2012/12/20(木) 01:04:25.69 ID:

>>376

レスありがとうございます。
パックスナチュロンですか、やっぱり石鹸素地のものですよね。
以前固形石鹸でも洗ってたんですが、使い始めた時に顔が真っ赤になったので二の足踏んでるので石鹸素地以外でないかと思ったんです。
最近いくつか原因がわかったので再度シャンプーを見直そうかと。
一番安心なのは石鹸やっぱりですよね。再チャレンジしてみます。


381:2012/12/20(木) 02:33:26.42 ID:

>>380

私も、石鹸で、顔が真っ赤になります
(発症前は、そんなことはなかったのですが)
アラウやミヨシのでも、赤くなります

普通のボディーソープやシャンプーやリンスを使うと息が苦しくなるので使えません

で、今、行き着いたのは、いわゆる「タモリ式」入浴法

湯船で半身浴してると、1時間を過ぎたころ、油脂と表皮がはがれてきて、お湯が濁ってきて
ちょうどよいくらいに、常在菌を無くし切らない程度にきれいになり、体臭も汚れも落ちるようです

洗顔もバスタブにはったお湯で洗います
福山雅治さんがラジオで、顔は、湯船で洗っているだけとか言っていましたが
洗顔だけは福山さんと同じです

そのくらいの時間、入ってくると、汗も出て、頭皮も温まってきますので
その頭を、シャワーのお湯で、ブラシを使ってブラッシングして洗っています

塩素が息苦しくなるらしく、シャワーもバスタブ用のお湯の蛇口にも
脱塩素フィルターをつけたら、楽になっています

つまり、何も使わないという選択肢もあるかもしれませんね
聞くと、汚い感じで、汚れが取れないと思われると思いますが
(私もそうで、昔は、いろいろ使って、ゴシゴシ洗っていましたが)
驚くほど、意外に、きれいになります


383:2012/12/20(木) 23:48:31.25 ID:

>>381-382
わぁ、石鹸で顔が赤くなりますか!
やっぱり石鹸が原因だったのかなぁ・・・
ミヨシのシャンプーも他社の固形石鹸もハーブシャンプー香る髪とかも少しずつ試してました
合わずにバカバカ捨ててました

すすぎが上手くできてない気もします
タモリ式は聞いた事あります
2~3日頭をお湯だけで流すとかゆくベタついてくるのですが、初めだけなんでしょうか?
時間も全然かけてませんでしたが、そこが重要なんでしょうか
でもお風呂にそんなに時間かけるの難しいですorz


384:2012/12/21(金) 00:33:15.92 ID:

>>383

> 2~3日頭をお湯だけで流すとかゆくベタついてくるのですが、初めだけなんでしょうか?

頭皮をうまくブラッシングすれば慣れると思います。においもなくなります。
男女でケアの違いはあるかもしれませんが、こちらは男なんで
入浴後は、顔には、白色ワセリンです。それ以外は、真っ赤になるので

で、髪には、出かける時だけ、ぎりぎり苦しくないANGFAのスカルプDシリーズの少しワックスを使っています
それ以外は倒れてしまうので

ブラッシングだけで頭皮の皮脂を落とせるのではと思い付いたのは
実は、テレビの通販で一時期やっていた、抜け毛用の特殊なドライヤーかシャンプーか何かの
宣伝なんですが(その商品自体は買ってないし、関係ないので覚えてないです)
事前の手入れで、まず、ただのお湯で頭皮をブラッシングします、という映像で
皮脂がけっこう落ちている、というか、その時点で皮脂が落ちることを前提としている宣伝で
ピンときました
つまり、この商品を使わなくても、頭皮ブラッシングが決めてなんだなと

あと、長時間、風呂につかっていると、頭皮もふやけるというか、温まって、お湯だけで流せますので私は使っていませんが
炭酸水で頭を洗うと汚れが取れるという情報はどこかで読んだことあります

> 時間も全然かけてませんでしたが、そこが重要なんでしょうか

そうだと思います
実際、1時間までは何も起きませんが、1時間を過ぎるころにバスタブ内で
表皮に変化が起こり始めます

手で肩とかをこするだけで、古い皮膚がぼろぼろはがれますし
そうしなくても、つかっているだけで、湯船が溶け出した、細かい粒子状の皮脂や垢(といっても石鹸で洗って出てくる表面に浮かぶものではなく)で
お湯全体が白く濁ってきて、お風呂の底が見えないくらいになります

半身浴ですが、汗もかなり出ます

ただ、長時間入浴の際、5分半身浴、5分湯船から出て冷水シャワーを繰り返さないと
のぼせて、体が温まりすぎて負荷がかかるので、注意が必要です
あと、汗をかくだけ脱水するので、水(浄水ポットの)を飲みます
また、あまり熱いお湯にしないことです。ぬるめのお湯に長時間という感じです

> でもお風呂にそんなに時間かけるの難しいですorz

確かに時間はかかりますね
ただ、たぶん私は比較的重度の化学物質過敏症の症状が出るようなので
自宅療養にはこの半身浴という方法しかないもので・・

その効果の原理はよく分かりませんが
血行が良くなって体脂肪内の化学物質が血中に溶け出して尿として出るのか
(ちなみに、皮膚から重金属が出るという理論は、皮脂腺や汗腺の大きさと
重金属の分子の大きさから、信ぴょう性はどうなんでしょう、私は信じていません)
あるいは、ヒートショックプロテインができて免疫が上がるのか
あるいは、全身を温めることで自律神経が調整されるのか
結果として、解毒が進んだというか、自分の場合は、症状が軽減されたように感じています


387:2012/12/31(月) 20:01:28.71 ID:

生活保護受給されてる方いますか?
当方、あと一年くらいで金が尽きるのですが、頼れる身内も居りません

歯医者や過敏症の専門病院への通院はどうされてるのでしょうか?
生保になると、指定された医療機関を受診しないといけないと聞いたことがあるのですが・・


391:2013/01/04(金) 07:29:13.53 ID:

シャンプーだめになった人美容院どうしてる?
今日初めてシャンプーで苦しくなって悲しくなったよ
どんどんアレルギー増えて制限されることも増えてくる…

395:2013/01/06(日) 05:31:20.73 ID:

はてなの、NATROMは平凡な雇われ医なんだな。
東大、つくば、北里のアレルギー内科は確実に卒業してないw

399:2013/01/06(日) 10:07:44.66 ID:

イブにデートした人が喫煙者で、たった数本目の前で吸われただけで
このザマですよ。タバコがダメだと言えなかった自分にも落ち度があったけど、
まさかここまで悪化するとは自分でも想像がつかなかった。
右顔面麻痺、、、はは。もう死にたい。

407:2013/01/07(月) 23:09:14.38 ID:

>>399

CS抜きにしても今どき非喫煙者の前で吸うような人は地雷。
まだ付き合ってないなら早めに自分とは合わないって分かってよかったと思うしかない。

>>405

どっかのアンケートで煙草に反応する人は9割とか書いてあったな。
つまり1割は吸えるってことか…。
まあ喘息持ちの喫煙者がいるように、CS患者の喫煙者も居そうだよね…。


551:2013/05/04(土) 19:46:01.02 ID:

>>546

は?
ちょっと前のレスも見てないの?

>>407

辺りがそういう話になってるけど

何が羨ましいかって、自分が食べる物は自分で選べるってことだよ
二回言わせんな恥ずかしいw


552:2013/05/04(土) 20:32:09.16 ID:

>>551

ちょっと黙ってて


401:2013/01/06(日) 16:56:43.47 ID:

気密性の高い日本の家屋は問題なんだよね。

常時換気して家屋内に化学物質がたまらない様にしないといけない。


402:2013/01/06(日) 19:17:14.56 ID:

最近の香りブームは凄いね。
香るマスクとか、服にスプレーかけて朝からご機嫌なんてCMも流れてる。
あれは化学物質過敏症の前兆で、香り依存症の人が増えてるって事かな。
自分もそうだった。
バッグの皮のにおいとかダウニーや安っぽいシャンプーやトリートメントの臭いが好きだったし。

>>401

大手の○○ハウスとかは全く風が通らないから病気になる人多いと思う。


405:2013/01/07(月) 21:35:12.91 ID:

C/Sの方で、VOC測定器を持っている、或いは使ったことがある人は
いますか?
いたら、よかった機種名など教えて下さい。
当方、一台購入してまめにチェックしたいと考えています。
表示単位はμg/㎥のほうがppmより分かりやすいとは思いますが、
出来ればTvocだけじゃなく、物質が特定できる物の方がいいと考えています。

あと、C/S患者さんでタバコは吸える人っていませんよね?


408:2013/01/07(月) 23:14:31.21 ID:

喫煙者とキスしたら、やっぱり何かしら反応するんだよねきっと

414:2013/01/23(水) 12:46:51.20 ID:

自宅のトイレやお風呂の換気扇って皆どうしてる?
あれ使うと外の空気が入ってきそうな気がして使ってないんだけど、さすがに不便でさ

421:2013/02/25(月) 23:03:18.53 ID:

元々、凄い神経質でいつもイライラしていて些細なことでヒステリーを起こす知人の女性がこの病気を発症しました。
彼女の生来の性格を知ってるだけに、メンタルから来ている病気のように思えるのですが、そういうことはありえますか?

426:2013/03/10(日) 21:35:15.00 ID:

北里行った人いますか?薬処方してもらえるんでしょうか。グルタチオンやタウリン
とか。

428:2013/03/11(月) 03:15:09.41 ID:

427
地元にcsみてくれる病院があるの?それとも北里の処方の薬を出してもらうの?

432:2013/03/22(金) 01:09:13.17 ID:

421にみんな親切だなwww

>410
それは過眠や傾眠ではなくて、単に体が動かないだけだと思うんだが…


482:2013/04/15(月) 15:15:24.94 ID:

>>432

,434
動けないだけかもしれませんね。3月はとにかく眠い、ひたすら眠かった。
受動喫煙も辛いですが、偽農家さんの焚き火で刺激物が飛んでくるのが
辛い。「どこかで焚き火してる!?(結局、当たり)」1キロ先から臭って、しかも涙が止まらない(苦笑)
ここらへんの家庭菜園をやってる人、農薬瓶を普通のごみ捨て日に出すだけでなく、燃やしてしまうんですよ。
この際、妄想と思われてもいいけど、嗅覚が無駄に鋭くなりますよね。。。


484:2013/04/15(月) 22:43:57.61 ID:

>>482

野焼き、というか自宅の庭でとかでも、ゴミ焼くのは今は法律で禁止されてる。
消防法違反ね。
消防署に電話して、確認してみ。
んで、また燃やすことがあれば、遠慮なく通報するんだ!!


485:2013/04/16(火) 17:36:02.63 ID:

>>476

ビタミンC剤やグルタチオンも結局原料は化学物質だからそのうち効かなくなる。
どうせなら食べ物で摂った方が効率がいい。
季節の果物や野菜、それとたんぱく質(アミノ酸)が重要。
化学物質(内分泌かく乱物質)はホルモンを壊す。
ホルモンはアミノ酸でできてるから。

>>484

農家は特別扱いなんだよね。
一般人はやったらダメ、農家の野焼きは綺麗な野焼きってのが役所の考え。
巨大なダメージくらうのに。

うちのベランダでミツバチが巣作りしてる。
これから大量の農薬で殺されてしまうよ。
古いよしずに作ってるの今日気づいた。
運ぶのが大変だけど助けてあげたいが、場所を変えると良くないのでどうしたらよいか。。


433:2013/03/23(土) 18:25:52.37 ID:

暖かくなると犯罪増えるだろ。
あれは化学物質の臭いが揮発して、神経を刺激するから。

441:2013/03/31(日) 18:20:25.17 ID:

シックカーの方居ますか?
新車に乗ると運転しなくても目がピシッと痛くなり真っ赤になります。
最初は眼の乾燥や疲れで赤くなるのかと思っていましたが、
ドライアイの目薬を差しても全く改善せずシックカーに気づきました。
猛烈な肩こり、頭痛、耳の奥の痛み、喉のヒリヒリもシックカーのせいでした。
何となく血圧も下がるような感じがします。
シックカーでググルと「カーフィール」という空気触媒で化学物質を中和?するような施工が出てきます。
やった方が居れば感想をお聞きしたいです。

447:2013/04/01(月) 23:50:50.95 ID:

>>441

私もシックカーかも備長炭マメに交換して煮沸、乾燥とかしてた。
レガシィ(トヨタと、くっつく前の)五年以上経つけどまだキツい
買った時はヒドい症状出る前だったから失敗した。
窓全開で乗る方がマシかもって思う。
兄所有のマツダのファミリーカーは大丈夫だし
前のマークⅡも大丈夫だったのに
安っぽい可塑剤のニオイがダメらしい。
京浜東北線と中央線も新車輌一年目クラクラでしたが
ニオイ弱まってきた感じがします。
私の場合、試乗して不自然なアクビ連発したら要注意のサインだったみたい


442:2013/03/31(日) 19:16:50.29 ID:

一キロ位の備長炭を車内に積んで置くとか。
かなり匂いが抜けるらしいです。

445:2013/04/01(月) 16:21:45.49 ID:

>>442

炭って本当に効くの?と疑問でしたが、
シックハウスでは多く使われているんですね。
ちょっとやってみようと思います。
ありがとうございます。


446:2013/04/01(月) 21:17:41.19 ID:

>>445

新車買った方がやって効果あったとか。
中国産とかでなく、国産の良質な炭にした方が良いですよ~。


451:2013/04/04(木) 09:04:08.94 ID:

今まで分からなかった臭いが全部分かるようになったよ。
セブンのコーヒー臭い、マックは食えない、ミンティアも臭い。
化学調味料、牛乳、油、化学製品が入った食い物は全部ウンコの臭いがする。
あとタバコ吸ってる奴の出す毒臭がハンパない。
特に汗臭が凄くて、父親が入ってる風呂の臭いで吐きそうになる。
全部ウンコ臭。

父親のタバコが蓄積して発症しやすくなってたみたい。
うちは猫も父のタバコのせいで化学物質過敏症から喘息になった。
風呂の臭いでゲーゲーえづいてた。


454:2013/04/04(木) 22:00:55.05 ID:

妊娠すると臭いに敏感になるって聞くけど、胎児を守る為の身体の
変化なんだろうか?

455:2013/04/04(木) 22:58:51.98 ID:

歯の着色が酷いんですが、中々合う歯磨き粉も見つからず
重曹水でうがいすると頭痛がしてきて、何か他に良い方法ないですか?

458:2013/04/06(土) 06:55:35.26 ID:

ペットボトルの水がやばくなってきた
嫌だなあどうなるんだろ…

459:2013/04/06(土) 10:07:46.36 ID:

>>458

ポット型浄水器はどう?
自分はこれ


460:2013/04/06(土) 12:47:54.45 ID:

春夏用のインナー(特に女向け)で、
「柔軟剤の匂いも持続」みたいな機能、うたい始めた物有る。
余計な事して。

463:2013/04/08(月) 13:45:34.21 ID:

10年間平日タバコ吸い続けた事務所で約2年間、平均6時間の部屋が霞むくらいの受動喫煙でこの病気?になったらしい。
タバコ吸う人間は社長一人なんだけどさ。そいつがつけてる香水だか柔軟剤だかにも反応して
同じ物つけてる奴と街ですれ違うだけで舌とか喉、目、粘膜が痛くなってセキが止まらない。セキ止め処方してもらって抑えてる。
そいつのデスクに金魚の水入れる置物があって漂白剤とか入れてて、ある日からカビキラーとかそれ系もダメになった

8月に北里大学病院受診してくる。自分が反応する商品の成分表持っていけばいいかな…
タバコ吸ってる本人が化学物質過敏症、COPD、肺癌になればいいのに。

>>460

同じ事思ったよ。


464:2013/04/08(月) 17:54:26.84 ID:

>>463

あそこ紹介状必要でしょう?かかりつけに書いてもらえたの?


466:2013/04/08(月) 18:47:45.68 ID:

へー大丈夫なんだ!
教えてくれてありがとう

467:2013/04/08(月) 20:21:26.27 ID:

>>466

ごめん、記憶違いだった、3年前だったんで
やっぱり、紹介状は当時は必要でした、今、記録見直した
今はどうか知らないけど、聞いてみるしかないかな、ごめんなさい


469:2013/04/09(火) 00:40:47.06 ID:

463ですが
紹介状ないといくらか高いよ。HPに書いてあったはず。受診だけは1、2万。検査で数万っぽい
後、受診日を数ヶ月置きに設定してるみたいで
●月からの受診は△月△日に電話して下さい。言われるよ
その電話も40分くらいつなぎっぱ。自分は15分で断念して母親に電話して
代わりに取ってもらったよ…仕事中断できないし…
ちなみに、2月?頭だったかな…の電話予約で取れたの8月下旬だから…
どんだけの診断診療治療薬指導してくれるのか分からないけど…

470:2013/04/10(水) 11:57:08.74 ID:

>>469

半年待ちだから半年先まで予約可って書いてあったのか…
長いなあwまあ存在してくれてるだけでありがたいけど


471:2013/04/10(水) 13:33:58.54 ID:

>>470

自分も実際半年待ちだったけど(今はどうか知らないけど)
なんやかやであっという間にその日が来た気がする

それまで、病気自体の苦痛に加えて、周囲の無理解とか
本当は違う病気なんじゃないかとか余計な不安や苦労で
日々があれよあれよと過ぎたって感じ


472:2013/04/10(水) 15:41:38.52 ID:

>>471

実際どんな診療だったか教えて欲しいです
その場で血液採ったりするのかとか、薬とか


473:2013/04/10(水) 17:32:01.35 ID:

>>472

自分の場合は、ものすごく膨大な量の問診票の記入と対面問診
コンピューターを使った眼球の動きと、平衡感覚の検査
採血検査はしたかどうかも忘れました、超苦しかったので

詳しくは、北里研究所病院のサイトを見た方がいいのでは
http://www.kitasato-u.ac.jp/hokken-hp/section/shinryo/allergy/


477:2013/04/12(金) 19:56:21.91 ID:

>>473

症状悪化となる原因の化学物質の特定はしないんだ。
行く意味あるんだろうか…


478:2013/04/12(金) 20:39:06.33 ID:

>>477

そもそもそこですね
私の場合は、病名を確定できる医師が近くにいなかったのと
正式な診断書が必要だったので、北里研究所病院に行きました


475:2013/04/11(木) 08:36:16.77 ID:

>>472

化学物質過敏症で薬なんて飲まない方がいいよ。
薬は免疫を弱らせて症状を抑えるのが目的。
免疫を弱らせ続けるとあちこちがガタガタになる。
目も悪くなり、歯もダメになり、糖尿になったり喘息も発症する。
廃人まっしぐら。


476:2013/04/11(木) 13:00:20.50 ID:

>>475

>

>>472

> 化学物質過敏症で薬なんて飲まない方がいいよ。

ビタミンC剤とかグルタチオン剤とかも、というご意見ですか?
反論じゃなくて、本当にどうすべきか知りたいので、教えてください


480:2013/04/13(土) 19:31:17.18 ID:

棚作ろうと思ってホームセンターうろうろしてたら息苦しくなった。
あーかなしい

488:2013/04/21(日) 10:58:27.28 ID:

追記:藁とかモミだけならダイオキシン問題にならない量らしいけど
新聞紙とか他のゴミも燃やしてたらヤバいねぇ

490:2013/04/23(火) 17:02:02.39 ID:

先生がドンキホーテに入れるようになればだいぶ良くなっている、とおっしゃったので
入ってみたら、以外と平気でした。

492:2013/04/25(木) 03:00:00.67 ID:

>>490

先生って何先生?
そんな事教えてくれる先生、自分もかかりたい


493:2013/04/25(木) 03:06:46.74 ID:

それから、
皆さんインフルなんかにかかった時どうしてるの?
自分は薬服用出来ないし、病院行っただけで
C/S症状ひどく出るんで入院も出来ないし。
鳥インフルなんかになったらどうしたらいいんだろう。
強制入院させられてウィルスやっつける点滴なんかされたら
アナフィラキシー起こして死んじゃうよ

498:2013/04/26(金) 10:18:22.27 ID:

店舗によるだろうけど、ドンキは割と平気。受動喫煙とニトリがどうにもダメ。皮膚系、呼吸系アレルギー症状が出る。
話のわかる人(医薬系や理系。自称文系には被害妄想や偏見で済まされて話が通じない、本当は高卒なのかもw)

>>493

幸い、インフルエンザにかかったことがありません。
熱は処方用解熱剤で下げるか、病院で解熱剤の点滴を受けます。
重篤な副作用が出た薬もいくつかあります。
症状自体は母親よりマシなのかもしれない。母は処方薬を一切受け付けない人だったので。

>>497

乳酸菌+酵母菌+納豆菌のトリプル処方で腸を鍛えてます。
効き目はわからない(苦笑)


497:2013/04/26(金) 00:01:40.02 ID:

最近アレルギーに乳酸菌のサプリがいいってよく聞きます。
化学物質過敏症はどうなんでしょうね。

500:2013/04/26(金) 18:21:20.83 ID:

ヨコから失礼

>>497

腸内環境と免疫の関係は確立しているけど、
化学物質過敏症との関係は順番が異なる。
化学物質に反応>免疫が落ちる>腸内環境悪化>サプリ服用
の順番なので、根本を見ないと、つまり化学物質過敏症を緩和しないと、
乳酸菌をいくら補給しても意味がない。
下手をすると化学物質過敏症で下痢して無駄になるだけ。
アレルギーとの関係もプラシーボの類では?

ニトリは未だに、合板や貼り物を扱ってるから、接着剤とは切っても切れないと思われ。

インフルエンザにこの冬に罹患した。
リレンザで治療してインフルエンザは完治したけど、
治療を遅らせたため、免疫低下>鼻炎>丹毒になり、インフルエンザを含めて全治1ヵ月くらいになった。
我慢しないで、さっさと医者に行けばよかった。


501:2013/04/27(土) 11:13:53.67 ID:

>>500

>化学物質過敏症を緩和しないと

どうやったら出来ますか?
アスコルビン酸で良くなるとのお話がありますが胃痛が心配で…。


502:2013/04/27(土) 11:50:35.91 ID:

>>501

私は「タチオン散(グルタチオン」)で解毒して緩和しています。
一般の内科でも解毒剤として処方されますよ。
副作用は少ないようですが、人によっては、吐き気や食欲不振を伴うようです。
「グルタチオン」で検索をすると情報が見られますよ。


503:2013/04/27(土) 14:05:42.61 ID:

ビタミンCは一日3gを、3食に分けて取る。
食後と食事中なら胃に負担も無いです。

504:2013/04/27(土) 14:16:07.69 ID:

自分は職場での受動喫煙→化学物質過敏症でグルタチオンとアスコルビン酸処方してもらってるんだけど、
グルタチオン飲むと頻尿になる気がして先週日曜(土日休みで症状出なくなる)から飲むの止めたんだけど…

結果、水曜終わり辺りから口の中からヤニ?の味がして(今は分煙になった&吸う人間が出張でいないのに)
職場離れて喫煙者と近寄ってなくてもヤニ味、粘膜の痺れ、痛み、セキとか酷くなったよ…やっぱりグルタチオン効いてるんだなと思った…


505:2013/04/27(土) 23:45:36.99 ID:

グルタチオンは反応物質を分解すると尿だけではなく、
汗や呼気として排泄するようです。
なので、口臭や汗の臭い、もちろん尿にも臭いがでるようです。
私個人としては口臭が気になりますね。
医師も呼気にでると言ってましたから。
温熱効果で汗でデトックスするのも良いですよ。
あと、グルタチオンが作用するときに水分とミネラル類を
消費するようです。補給を心がけましょう。
傷ついた神経系の回復にビタミンB群ビタミンCの
サプリメントも効果があるようです。
私は個人輸入でアメリカからまとめ買いしてます。
国内は価格が高いので。

508:2013/04/29(月) 00:22:43.54 ID:

サプリならネイチャーメイドがいい
天然成分だから肝臓への負担が軽い
合成サプリは我々の敵だ

509:2013/04/30(火) 13:35:25.98 ID:

>>508

サプリメントについては専用のスレがあったと思いますが、
以下に合成、天然のメリット・デメリットが掲載されています。
http://allabout.co.jp/gm/gc/7642/
私個人は、ビタミンB群、ビタミンC、マルチミネラル、アミノ酸数種類を服用しています。
おそらく、個人輸入で安価なので合成サプリメントだと思います。別に気にしていませんが。
ビタミンAやビタミンEは過剰摂取が怖いので、食事でとるようにしています。
合成=良くないもの的な意見はどうかな?と思いますよ。


517:2013/05/02(木) 17:22:00.39 ID:

ずいぶんレスつきましたね。
安易にサプリを勧めたつもりはないのですが、

>>509

の文面から勧めているような印象を持ったのですかね。
何度か書いていますが、私は個人輸入でアメリカからサプリメントを購入しています。
国内の物は金額が高いし、一粒当たりの成分の含有量が少ないので、無駄が多いような気がする。のが理由です。
誰かが書いていましたが、「飲みやすくするために錠剤化したことによる添加物の添加」もそれに含まれるでしょうか。
添加物の件は、私が購入しているものは、カプセルのものばかりなのでわかりません。
カプセルも添加物だと言われてしまうと、何とも言えませんが。
私も

>>515

の方ほどではありませんが、重度の時がありました。
その時に医師の勧めで購入し始めたのがきっかけです。
毎日、服用しているので安全に越したものはないと思いますし、コストもかかることなので、
コストに見合わないと思えば止めればいいと思います。
それだけのことです。
正直、テレビなどで宣伝している由来のよくわからない健康食品なるものよりは信頼出来ますよ。


519:2013/05/02(木) 18:07:03.91 ID:

連投すみません

>>517

合成=良くないもの これはある意味、仕方ない認識なんじゃないかな
自然のものなら良いとは言わないけれど、合成のものでも大丈夫だとは言えないでしょ?
症状は人それぞれ違う訳だから、私はこういうものを飲んでいます ならいいけれど

>>509

は誤解をまねく内容だと感じたからレスしました
健康体の人であっても、合成サプリはよくないという医師もたくさんいる中で
他の人よりも化学物質に過敏な人が大丈夫だとは思えないってのが一番かな
あなたは安易に勧めているつもりはないと思っていても、こういう情報を見て
試してしまう人は少なくないと思うから、注意した方が良いと書いても良いのでは?
サプリを使う治療を全面的に否定するような書き方をしたことは謝りますが
コストとかそういう問題ではなく、危険性 それが問題だと思ってます


521:2013/05/02(木) 18:57:27.50 ID:

>>519

一々レスしていただいて、ありがたい限りです。

>>509

にはメリット・デメリットと書いてあるはずですが、意味がわからなかったようですね。

>>517

にも安全性に付いて、言及しております。
そもそも化学物質過敏症、もしくはそれに類する症状の方で、
さらにここを見ているような人が「安易に」サプリメントを服用するようなことはないと思いますが。

>>509

の文面で、これだけのレスをして、さらに「安易に」サプリメントを「試す」人のことまで、
心配するというのは、相当サプリメントに対して相当ネガティブなイメージをお持ちのようです。
それを改めろとは言いません。
ただ、他人の意見を頭から否定するような物言いは控えたほうがいいですよ。
荒れる原因です。


510:2013/05/01(水) 20:39:28.03 ID:

薬もサプリも、成分の他に錠剤にする素材からしてが俺らには問題なんだよ
合成成分だと肝臓に負担が来るからなんのためにサプリ飲んでるか意味なくなる
それでも安い合成剤を飲みたいなら好きにすれば?

512:2013/05/02(木) 08:58:11.92 ID:

安易にサプリを勧めることに憤ってるんじゃないの?
私もサプリ摂取については懐疑的だから気持ちはわかる

>>510

も指摘してるけど、サプリに何が入っているのか
わかってる人はとても少ないと思う
錠剤にするために使われる添加物、着色料などの安全性はどうなの?
香料のようなものも添加されているものもあるよね
様々な化学物質を排除するべきなのに、そういうものを体に入れたいと思わない
サプリで摂取するよりも食生活を改善する方が良いよ
時間もお金もかかるけど、長い目で見たら安全だと私は思ってる


515:2013/05/02(木) 14:02:02.57 ID:

>>512

>サプリで摂取するよりも食生活を改善する方が良いよ

いいですね、食べられる物があって羨ましいです
嫌みじゃなく、本当にいいなあと思います

わたしは農薬や消毒薬で、食べられる物が限られているので
どうしても、サプリメントは使わざるを得ません

長期的に見てどうかはご想像の通りなのかもしれませんが
わたしはサプリを飲んで倒れたことは一度もありませんが
完全無農薬でない野菜や、販売スペースが消毒されている(感染予防で食品衛生法上、当然ですが)肉類を食べると、体外に完全に出るまで七転八倒しています

なお調理中の湯気や、食べた人の呼気だけで、卒倒し意識喪失します

やはり化学物質過敏症にも、いろいろ個人差があるということなのではないでしょうか
ちなみに、わたしは想像以上に重度の方だと思います


518:2013/05/02(木) 18:00:55.28 ID:

>>515

私も食べられるものがほとんど無くてものすごく苦労したけど
ネットや何かでいろいろと探して試して、今は落ち着いている
ここまで来るのに10年以上かかってるけどね
もう何年も肉も砂糖も口にしてないよ
野菜も米も自然農法以外は一切口にしてない
魚も天然で近海ものだけ いろんなものを試して、自分にあうものを探した
肉とか食べたい時もあるけど、あなたと同じで七転八倒する羽目になるから食べてない
油断して変なものを食べると今も大変なことになるし、10kg以上も痩せちゃったけどね
体調は昔よりもずっと良くなったよ
だから、食生活を改善する方が良いと書いたんだ
あなたはサプリが大丈夫な人だから良いだろうけど、ここを見ている別の人が
安易に安価な良くないサプリを服用して体調を悪くしたら怖いなと思ったというのもある


523:2013/05/03(金) 17:43:14.16 ID:

>>518

>そこまで重症だと声のかけようもないが…

感謝です

>合成サプリだろうと飲みたいなら飲めばいいと思う

私はちなみにどちらの側に対してもきれてませんが、ただ自分の場合は、ということで書いたことですので、よろしく

>>518

>私も食べられるものがほとんど無くてものすごく苦労したけど

>体調は昔よりもずっと良くなったよ
>だから、食生活を改善する方が良いと書いたんだ

おっしゃっている意味はとてもよくわかります
しかし、あなたの内容から判断させていただくと、正直、私の方が食べる物が極めて限定されているようです

>あなたはサプリが大丈夫な人だから良いだろうけど、ここを見ている別の人が
>安易に安価な良くないサプリを服用して体調を悪くしたら怖いなと思ったというのもある

それもよくわかりました
サプリメントなしで化学物質過敏症が治るようになるといいですね

ただ、私は、当面、生き続けていたので、あなたがどういうお考えであろうと、栄養補助食品は取り続けるしかありません

もちろん、自然な食物にしても、合成のものにしても、反応が出るものもあれば、なぜか反応しないものがありますので、一概に、どちらがいい、とは言えないような気がします

この病気は、発症メカニズムと治療法が確立するまでは、患者一人一人が苦しみ悶えながらも、何とか生き続けて、自分が苦しくない生き方、生活の仕方を模索するしかない、ということなんじゃないでしょうか?

つまり、どちらが正解、という答えが(今は)出せる問題ではないような…


526:2013/05/03(金) 18:56:17.28 ID:

>>524

>それが良いという人に対して、危険性もあるよという意見は
>当たり前のようにあってもいいんじゃないのか?

↑これを前提として書いてるのに合成サプリはダメ!!言ってるから

>>523

もちゃんとそういう風に書いてるじゃない!と
言ってると思うのだが?w
言い合ってもしょうがないし、これ以降はもういいんじゃないか?

合う合わないなんてこの病気に限らず全ての食物、薬に言える事だからね。
取捨選択は自分で決めるもんだ。医者が処方したって合わんもんは合わんわけだし


524:2013/05/03(金) 18:29:19.90 ID:

サプリ使ってることそのものを全面的に否定する必要はないけど
それが良いという人に対して、危険性もあるよという意見は
当たり前のようにあってもいいんじゃないのか?
使っている人たちが自分たちの方法を否定されたとヒステリックになっているように見えるんだが

529:2013/05/03(金) 20:10:00.72 ID:

つまり、私の言いたかったのは
化学物質過敏症の患者さんは、それぞれ苦痛が違うし
周りから、時には、患者どおしでも誤解や食い違いがあるかもしれないけど
とにかく生き続けてほしい、ということです

何か自分に合った方法、逃げ出せる場所、信頼できる人があるはずなので
どんな手段を使ってでも、何に食らいついてでも、葉を食いしばって
生きて、生きて、生き抜いてほしい、ということです


530:2013/05/03(金) 20:20:24.67 ID:

>>529

ま、倒れ伏して、うめき続けている自分に、言い聞かせてるんですけどね
皆さん、頑張りましょう

そして、治った人、寛解した人は良かったですね、あなたたちは希望の光です

その上で、そうした患者の弱さつらさにつけ込もうとする、心ない業者がもしいたとして、ここを覗き見しているのだとしたら、その人は、神の前に悔い改めてその悪行をやめない限り、その罪は絶対に許されることではありません


536:2013/05/03(金) 23:41:17.43 ID:

>>534

何の罪をおかしてこの病気になったんでしょうねぇ?
貴方と私と

>>530

ID:60Ywdl35


539:2013/05/04(土) 00:18:00.02 ID:

>>536

出た「エセ科学主義」
なら証明してみるがいい、批判したいなら


540:2013/05/04(土) 00:37:09.24 ID:

>>539

しつこい性格なんだね


531:2013/05/03(金) 21:52:05.09 ID:

キモイな…普通にしてりゃいいんと違う

533:2013/05/03(金) 23:08:04.54 ID:

神の前に悔い改めてとかwwwイエスにずっとイエスイエス言ってればいいじゃんwww
何の罪を犯して私達はこの病気になったんでしょうねぇ?絶対に赦されない罪をおかしたのでしょうねぇ

534:2013/05/03(金) 23:19:52.49 ID:

>>533

その言葉、そのまま君に返すから
じっくり考えたらいい、生涯は長いからね


537:2013/05/03(金) 23:41:42.52 ID:

この病気、祈りが効果あるんだってね
CS支援センターの会報に載ってたよね

544:2013/05/04(土) 04:52:33.38 ID:

クリスチャンが嫌われるのってこういうとこだよね
神がー神がーずっと言うんなら消えてほしい。荒らしになってるし

547:2013/05/04(土) 13:54:13.09 ID:

>>544

>クリスチャンが嫌われるのってこういうとこだよね
>神がー神がーずっと言うんなら消えてほしい。荒らしになってるし

ようやく見つけたぞ、一連の連投で尻尾を表したな

あの噴飯物の可笑しなサイトを平気で立ち上げて
疑似科学を叩きさえすれば、自分も一端の「科学者」にでも加えてもらえると
思い込んでる残念な、エセ科学者君だな

化学物質過敏症について適当なことを書き連ねていれば、あたかも事実を語った振りでもできると思ったか

まさか化学物質過敏症患者の中に自分より「賢い」人間がいるとは夢にも思わなかったんだろうな
残念ながら、推定200万人の患者予備軍をなめるなよ

ここでは、スレ違いだから

化学物質過敏症等について議論するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1344651124/

で待っているから、そっちへ来い

ついでに「創造論」否定=「進化論」肯定の、稚拙な論理も笑わせてもらったわ
まあ、こちらは、まったくのスレチだから、別の場所でやるならやってやろう

いずれにしても、自分自身のよって立つ基盤が瓦解するほどに
徹底的に完膚なきまでに論破してやるから、かかって来い

卑劣で認知判断能力の低レベルななりすましやろう


548:2013/05/04(土) 14:02:56.18 ID:

>>547

脳みそ大丈夫か?割と真剣に


546:2013/05/04(土) 13:33:11.25 ID:

何が羨ましいのか
化学物質過敏症でタバコ吸ってる人間なんているの?

554:2013/05/04(土) 23:19:36.57 ID:

二回も言わせんなってゆーからwww

558:2013/05/05(日) 23:47:37.60 ID:

化学物質過敏症って要は内分泌撹乱物質によってホルモンバランスが崩れまくってしまうから、
ホルモンを活発にするのは大切みたいだよ。
特にドーパミンなどの快感が必要。
オナニーしてみて。
かなり改善するから。
セックスは危険だからできないけどね。

564:2013/05/07(火) 01:09:01.44 ID:

>>558

マジレスすると
重症度、軽症度でいろいろだろうけど
そのくらいのことで治ったり、寛解したりするんだったら
苦労しないんだけどなあ


565:2013/05/07(火) 19:30:57.93 ID:

>>558

>特にドーパミンなどの快感が必要。

というか、どうしてドーパミン
セレトニンかもしれないのでは?


566:2013/05/07(火) 22:13:30.75 ID:

>>563

それがいかんのだよ。
落ち込む一方で何もやらないとさらに悪化する。

>>564

じゃなくて、色んな栄養素を摂っても不足する物は快感を体験する事なんだよね。
こればっかりは食い物では摂れない。

>>565

セロトニンは脳を落ち着ける方で、ドーパミンは興奮する方。
どっちも必要だけど、ドーパミンは上と同じで食い物だけじゃ足りないから。

わかってると思うけど、風俗はダメだよ。
リスクが高すぎるから。
とにかく体内のホルモンをバランスよく出すことが免疫の回復に繋がる。


567:2013/05/08(水) 06:54:22.13 ID:

>>566

>

>>565

>セロトニンは脳を落ち着ける方で、ドーパミンは興奮する方。

いやいや、それは知ってるけど
化学物質過敏症の発症機序に近いのはセレトニンなのではと
ドーパミンが原因なら、統合失調症の薬が効くでしょう


568:2013/05/08(水) 11:47:33.51 ID:

>>567

ドーパミンだけじゃない。
とにかく全部だよ。
そんな薬飲んだら悪化するよ。
化学物質過敏症は栄養療法しか効かない。
それと、ストレスを発散する事。
ストレスを発散するてっとり早いのがオナニーってわけ。


561:2013/05/06(月) 03:13:16.76 ID:

毎日1回です!!

563:2013/05/06(月) 10:47:28.32 ID:

体調悪くてオナニーなんてそんなにしたいと思わないよ

572:2013/05/09(木) 21:19:46.79 ID:

外食するとぜんそくみたくなるんだがコレかな。

576:2013/05/10(金) 08:30:23.75 ID:

今朝のNHKニュースで人工甘味料アレルギーを報道してた
今のところ分かってるだけで33人だってさ

まだまだ知られてないアレルギーが明らかになったら良いな


578:2013/05/10(金) 12:40:25.23 ID:

ジュース缶コーヒー飲むなよ…

584:2013/05/13(月) 23:45:25.12 ID:

キチガイクリスチャンは規制か

585:2013/05/14(火) 00:44:25.94 ID:

NATROMの掲示板にいる

587:2013/05/15(水) 16:11:27.89 ID:

それをクリスチャンって言うんだろwバカチャンは時も所も構わず持論展開する
空気読めないコマッタチャン

588:2013/05/15(水) 16:28:43.50 ID:

>>587

再度、お伝えします

ここは化学物質過敏症の患者さんのための
おもに交流と励まし合いのスレッドですので
議論向きの発言は、規定通りに別スレッド
「化学物質過敏症について議論するスレ」で行ってください

もしご希望なら、そちらのスレッドで徹底討論・議論しますか?


589:2013/05/15(水) 19:04:38.42 ID:

>>588

好い加減ウザいよ君

君のせいで有意義な議論や書き込みができないのだが。
励ましあいより薬の情報やいいマスクとかそういう話しを聞きたいのだが


591:2013/05/16(木) 08:23:48.59 ID:

次の質問が「議論するスレ」に(間違って?)入ってきましたので
こちらの本スレに転載します

>玄米食してる人いる?


592:2013/05/16(木) 08:43:34.67 ID:

>>591

>>玄米食してる人いる?

発症前、私は健康に良さそうなので、昔してたことがあります
発症後も、新潟の農家の方からもらった玄米を食べていましたが、倒れてしまいました。農薬にも中毒的に反応する化学物質過敏症なので

新潟以外の有機リン農薬で育てた米も、玄米だと体が硬直する症状が出ます。
なので、今は、栄養素から見るともったいないんでしょうけど、
できるだけ農薬を使わない地域の「無洗米」を食べています。
それだと、米ぬかだけでなく、コメ自体の表面をとがなくていいほど削ってありますので、それなら何とか食べられています。

ただ、農薬に反応する人でなければ、玄米生食もいいのかもしれませんが、
在留農薬を摂取し続ける危険性を考えると、農薬で発症した私としてはあまりお勧めできる立場ではないですが、
水溶性の有機リン農薬なら、きれいに洗えば食べられるよ、という立場の人もいると思います。確かに、栄養素はあると思いますので。


595:2013/05/16(木) 12:45:53.87 ID:

>>無農薬・無化学肥料の状態で何年間も手入れされたことが確認・保証されている畑
こういう畑で育ったものが自然農法って呼ばれていると思う
お米も最近はいろんなところで作られているから
手に入りやすいと思いますよ

600:2013/05/17(金) 00:20:10.52 ID:

玄米は避けた方がいい
有害物が一番残る部位でしょ?
ミネラルならゴマでとれるし危険を冒してまで玄米にこだわることはない

605:2013/05/23(木) 20:39:10.06 ID:

出来れば1枚50~100円くらいで良いマスクないですかね?
活性炭マスクって値段足元見過ぎな気がしますね…。

610:2013/06/06(木) 00:35:12.08 ID:

携帯電話の基地局のマイクロ波は電子レンジと同じ。
つまり熱を発するわけ。
この異常な暑さは基地局乱立のせいだね。

611:2013/06/06(木) 00:36:28.97 ID:

>>610

んなわけあるか
こういう無知がいるから化学物質過敏症は誤解されるんだ


613:2013/06/08(土) 18:38:10.76 ID:

>>611

どういう理屈で否定するの?

マイクロ波 加熱

これ当たり前。
ただでさえ太陽からの電磁波があるのに、地上で電磁波出しまくってたら暖まって当然だろ。


617:2013/06/09(日) 07:31:18.29 ID:

>>610

基地局周辺が高温になるはず
その程度がわからないからN某に化学物質過敏症は心因性だと言われるんだ


612:2013/06/08(土) 13:38:36.13 ID:

女性クールビズ「香り」推奨を撤回 環境省、文書も削除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130608-00000017-asahi-soci

環境省が今夏初めて「女性のクールビズ」を提案し、洗濯の時に使う香り付き柔軟剤や制汗剤を薦めたところ、
「香料などの化学物質で体調を崩す人を増やす」と市民団体が撤回を求めた。環境省は配慮の必要を認め、
削除作業を進めている。


614:2013/06/08(土) 19:03:54.61 ID:

>>612

これをネタにツイッターで化学物質過敏症バッシングが始まっています
反論しているのは一人だけ
悲しい


618:2013/06/10(月) 19:02:31.67 ID:

おいおいNATROMがラノベ作家一人にフルボッコだ








623:2013/06/14(金) 12:32:07.76 ID:

>>618

【朗報】NATROM死亡
厚労省曰わく「化学物質過敏症が医原病だなどと主張する医者がいたら、学会から除名される」とのこと
葵東よくやってくれた
見直した


629:2013/06/17(月) 09:03:55.36 ID:

>>623

>厚労省曰わく「化学物質過敏症が医原病だなどと主張する医者がいたら、学会から除名される」とのこと

化学物質過敏症に関する大きな誤解について
ttp://togetter.com/li/517976

コメント欄では疑義が出てますな。


619:2013/06/11(火) 19:51:58.81 ID:

二重盲検あるじゃん…
http://search.jamas.or.jp/link/ui/2003136857

621:2013/06/12(水) 09:44:23.18 ID:

多種類化学物質過敏症患者の二重盲検ホルムアルデヒド負荷試験と瞳孔(原著論文)
Author:宮田 幹夫(北里研究所病院 臨床環境医学センター), 坂部 貢, 松井 孝子, 遠乗 秀樹, 石川 哲
日常生活での化学物質曝露後,症状出現までの時間,症状消失までの期間について,
聞き取り調査を行った多種類化学物質過敏症患者46名中,化学物質過敏症診断基準に適合した11名
(女7名・男4名,20~40歳)を対象に,二重盲検法によるホルムアルデヒド負荷試験を行った.
患者のガス曝露時の症状発現までの時間,残留効果を問診した結果,一部に症状発現までに
長時間を有する患者が存在したが,ほぼ1時間以内で,患者の反応はほぼ即時のものあると思われた.
また,患者は極めて微量のホルムアルデヒド曝露で自律神経機能が変動することが明らかになった.
一方,対照群の健常者7名(女6名・男1名)では変動を示す例が少なかった

622:2013/06/12(水) 14:42:50.36 ID:

化学物質過敏症で病院行くのにホルムアルデヒドかがされるん?

624:2013/06/15(土) 03:16:37.80 ID:

化学物質過敏症ww

ただのキチガイ病ww

この世から消えてww


631:2013/06/17(月) 22:21:32.28 ID:

なとろむ氏は内科学会が認める見解だっていってんの?
じゃあ患者有志で内科学会に公開質問状だしたらいいんじゃね?

632:2013/06/17(月) 23:13:50.15 ID:

>>631

「化学物質過敏症患者の敵NATROM」というブログを書いた、葵東さんという人が、
「化学物質過敏症は臨床環境医によってつくられた『医原病』だ」というNATROM氏の主張に対して、
日本内科学会に「上記の説は学会内で主流なのか」と電話で尋ねたところ、
「そのような事実はない」との回答だったそうです。

また、「そんな医師は厚生労働省に言ってください」と言われたそうです。

それで、厚生労働省(健康局疾病対策課アレルギー疾病係が担当)に、
NATROM氏のサイト「化学物質過敏症に関する覚え書き」とNATROM氏の一連の発言とを見てもらったところ、
「こんなの誰も相手にしません」と笑われたそうです。
「でも信じる人がいて、患者が偏見に苦しんでいます」と返したところ、
「でも医者は取り合いませんよね?」「トンデモなんか一々相手にできませんので、信じる人には問い合わせるよう言ってください」と情報拡散のお墨付きをいただきました、とのことです。


635:2013/06/18(火) 01:28:33.04 ID:

>>632

そういうの口頭だといくらでもいちゃもんつけれるし、書面にした方がいいんじゃないですか


641:2013/06/18(火) 08:55:56.47 ID:

患者の声は大事だけど、ただ電話したって患者かどうかの確認もできないので…
抗議行動も作法みたいなものがあるんで、経験者に教わったほうがいいですよ

642:2013/06/18(火) 10:01:42.06 ID:

>>641

>患者の声は大事だけど、ただ電話したって患者かどうかの確認もできないので…
>抗議行動も作法みたいなものがあるんで、経験者に教わったほうがいいですよ

抗議行動といっても、実際に、厚労省の前に行って集会やデモをするわけじゃないので、道交法違反の手続きなどは必要ないと思いますが…

電話行動も、いろいろな段取りや作法が必要でしたら、
ぜひ、どなたか、経験者がいらっしゃったら、引き継いでいただいて、まったくかまいません
その方に、今後、どうすればいか、連絡していただけますでしょうか?


647:2013/06/18(火) 15:08:48.51 ID:

>>642

いえ。あなたがやりなさいよ。

何でも他人任せw自分は動かないwwwカスかww


643:2013/06/18(火) 10:52:01.97 ID:

杉並病をなくす市民連絡会とかに相談してみたらどうですか
宮田先生ともつながっているし
http://members3.jcom.home.ne.jp/welkim/index.html

645:2013/06/18(火) 13:56:50.45 ID:

削除依頼ならプロバイダでよくない?

646:2013/06/18(火) 13:57:40.74 ID:

厚労省が一個人のHPに干渉することはほとんどありえないのでは
内科学会から公式見解を引き出して公開すればすむ

http://www.naika.or.jp/toiawase.html


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