富士山登山入門

世界遺産 富士山に登ろう!
fuji
◎長袖の上着...日差しを反射する白など明るい色のものが最適。
前を開けられる薄手のボタンダウンシャツなどが体温調節に便利です。
◎長ズボン...伸縮性のあるものが良い。ジーンズは動き難く、濡れると重くなり肌に張り付くのでNG。
半ズボン、短パンは、風に吹かれると寒い。
◎化繊100%の下着...必ず100%のものを。綿の下着は濡れると乾きにくく、風に吹かれると寒く風邪を引く。
◎中厚手の靴下...長時間の歩行のクッションとして。柔らか過ぎず、網目が密でしっかりしたものを。

◎日焼け止め...効果の強いものは皮膚に厳しいので注意。汗で落ちたら塗り直し、首筋、耳などに注意。
◎救急セット...バンドエイド(靴擦れ対策にも)、消毒液、テーピングテープ、保険証のコピーなど。
△登山地図...下山時に道を間違う人が多いです。最寄の山小屋、診療所、トイレを探すときに必要かも。
◎その他...行動中は、エネルギーになる糖分や塩分が補給できる飴や干し梅などを定期的に摂りましょう。
タオル2本ほど(日本手ぬぐいが薄くて予備に最適)。ゴミ袋(ゴミは必ず持ち帰りましょう)。
替え下着。トイレットペーパー(ティッシュペーパーは自然分解されない(非水溶性)ので使用不可)。

×保冷水筒...重く嵩張るうえ、冷たいものでお腹を壊すと辛いのでペットボトルで良い。
○保温水筒...ご来光待ち用に、暖かい飲み物を用意しましょう。
×レジャーシート...強風に飛ばされないように注意。岩場が多いのであまり必要ない。
△スパッツ...須走、御殿場下山道の砂走りを下りるときに、靴に砂や小石が入るのを防ぎます。
○ストック、金剛杖...腕の力を活かすことで、足(特に下り時の膝)の負担軽減に有効です。
△その他...マスク(砂走りの砂埃対策に)、ウェットティッシュ、カイロ。
△頭痛薬...高山病による頭痛も和らげますが、症状を隠すので却って危険という意見も。
×酸素缶...吸い続けている間だけしか効果ありません。

▲重要:余計な荷物は体力を消耗するだけなので、出来るだけ持たないようにしましょう。
但し、本来必要な装備を、重いとか、ザックに入らないからといって持たずに登るのは本末転倒です。
きちんと装備を揃え、その装備を背負える体力をつけてから登りましょう。


8:2013/07/20(土) 00:42:10.86 ID:

高山病

どのくらいの高度(酸素の薄さ)でどういう問題が出るかは、その人の体質と体調次第なので、
「実際にどうなるかは、当日に本人が実際に登って確認する」しかない。

山頂まで何の問題もなしで行ける人もあれば、五合目どころか、バス等で五合目まで登る
途中で既に頭痛等の問題が出る人もいる。

それも、平地での持久力等とは関係がなく、平地ではかなりの運動能力を発揮する人でも、
2000mとか、それ以下で、軽い頭痛等の問題が出るばあいもある。

単純な疲労とかとは根本的に違い、我慢していれば改善するとかいうことはありえなくて、
無理に我慢すればするほど状況が悪化する一方でしかありえないから、「絶対に無理を
しないことが肝心」。

頭痛や吐き気などの問題が出たら、「既に高山病が出ていて、そのままでは悪化する一方
でしかありえない」から、それ以上登らない=酸素が薄いところに行かない=のが肝心。

逆に、高度を下げる=酸素が濃いところに行く=と、それだけで改善する。

「無理をしてでも予定通りに行動しようとするタイプの人」は要注意度が高い。


28:2013/07/20(土) 09:25:11.35 ID:

>>8 高山病対策とか、なんで削っちゃったの?
どうすれば高山病を予防出来るのか書いてないじゃん。

123:2013/07/20(土) 22:56:15.37 ID:

>>28 疲れたから中断した。
文句なんかいってる暇があったら、あんたがまとめてちょ。

171:2013/07/21(日) 09:10:54.83 ID:

>>123 文句って・・・
元々のテンプレ作ったの、俺なんだけど

作り直すなとは言わないけど、中途半端にやるのならやめてね

それと、あまりテンプレ増やし過ぎると、次スレ立てる人が貼り直すの大変だけど
そこまで考えてる?

(今、規制に掛かってて書き込み代行してもらってるので、返信出来ないので悪しからず)


264:2013/07/21(日) 23:20:00.94 ID:

>>171 ? こっちが参考にしたスレのテンプレは、それだけだったみたいだけど、
何よ? その「作り直す」とか「中途半端」って?
このスレの過去ログは全部は持ってないから知らんけど、何番スレの話?

そっちが必要と思う内容は、ログを持ってるなら、自分で貼ればいいじゃない?

> あまりテンプレ増やし過ぎると、次スレ立てる人が貼り直すの大変

はあ? 単にコピペするだけのことが、何がどう「大変」だと?
こっちが「テンプレ仮案」と書いたのは、全部手書きで、けっこう時間と
手間はかかったけど、後でコピペするくらい、秒単位でできるでしょ?

何か勘違いしてない?


366:2013/07/22(月) 09:32:22.94 ID:

>>264 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1371845642/6-8

これの次を立てた人が上記の3つのテンプレを貼らなかったみたいですね。

>単にコピペするだけのことが、何がどう「大変」だと?
>後でコピペするくらい、秒単位でできるでしょ?

あなたは、スレ立てした経験がないのかな?
一度、自分のテンプレを使って立ててみるといいと思いますよ。
コピペが秒単位で出来るものかどうか、その手間、連続投稿には何秒時間を開けて、
何回まで出来るのか知っておくのもいい勉強になるでしょう。
(例によって、書き込み代行をお願いしています。規制解除はよ)


388:2013/07/22(月) 15:30:45.68 ID:

>>355>>366 もうロイヤルホリデーてとこの吉田口フリープランてやつ申し込んで金払っちゃったから無理ですよw

それよか剣ヶ峯や剣ヶ峯に向かう途中でご来光見るよりも、ネットの感想見る限りやっぱ吉田口山頂でご来光見る方が綺麗だしお祭りみたいに盛り上がるんですよね?
なら、吉田口山頂でご来光見てからのお鉢回りして下山し、迎えの11時のバスに間に合わすのは山と渓谷の編集部員さんのメールの回答どうり無謀ってことかぁ・・
それならロイヤルホリデーの広告文章、けっこうJAROじゃねーかw


11:2013/07/20(土) 01:37:32.39 ID:

世界遺産 富士山 ~構成資産要素~

古より数多くの信仰と芸術を生み出した富士山に関わる文化財には、
その山体だけでなく周囲にある神社や登山道、洞穴、樹型、湖沼などがある。

これらの文化財は、富士山の価値を構成する資産(構成資産/構成要素)
として現在まで受け継がれてきた。

世界遺産(文化遺産)としてふさわしい価値を有している
富士山の構成資産/構成要素について紹介する。

①富士山域               ②富士山本宮浅間大社 ③山宮浅間神社 ④村山浅間神社
1-1 山頂の信仰遺跡群
1-2 大宮・村山口登山道   ⑤須山浅間神社 ⑥冨士浅間神社 ⑦河口浅間神社
1-3 須山口登山道
1-4 須走口登山道      ⑧冨士御室浅間神社 ⑨御師住宅 ⑩御師住宅 ⑪山中湖 ⑫河口湖
1-5 吉田口登山道
1-6 北口本宮冨士浅間神社  ⑬忍野八海 ⑭船津胎内樹型 ⑮吉田胎内樹型 ⑯人穴富士講遺跡
1-7 西湖
1-8 精進湖         ⑰白糸ノ滝 ⑱三保松原


12:2013/07/20(土) 01:44:05.82 ID:

吉田口の登山者は、黒人奴隷みたいな扱いですね

13:2013/07/20(土) 01:45:25.79 ID:

>>12          ,  -‐- 、__      o
/          \   /ヽ -`/
/  /  ,イ  / ,、 ヽ
/  r’/ /l/ !-/レ’ ヽ ’,  | | |
.!  {/ /  C’    ゙ー‐l |  l l l__    女王様とお呼びっ!
!  / /    _  C’ l /'”ノ ノノ    ` ‐ 、
.!   ! lヽ、  /、/  // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
l  | !´lii゙l>=-、-‐’/´_fノL_レ=o  レ、_!l !l
| ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ  /  ノ、 ㍉。ル’j
|  V /’´ jノ `ー‐|′  ノ-‐i、r┐/ヽ/  /
|  /\______|   /,-ムrl=’`ヽ/__,/
| / / / / l l  |  /   ̄「} \ |

14:2013/07/20(土) 01:53:51.66 ID:

>>13 この変態!通報しますよ!!

22:2013/07/20(土) 04:42:10.43 ID:

昼間しか行った事無いけど
夜の方が涼しくて水分補給も少なくて済みそうだし
防寒着を着る分荷物少なくて軽くなりそうだし
なんか良いような気がしてきた

33:2013/07/20(土) 09:56:19.16 ID:

おれは、朝4時くらいで明るくなってから登りはじめて、12時すぎにはもう降りるよ。
早朝登山のあの湖の綺麗さ、爽快さはないね。
夜景とかご来光とかどうでもいい。

38:2013/07/20(土) 10:59:26.06 ID:

>>33 >早朝登山のあの湖の綺麗さ、爽快さはないね。
ご来光でも下る時に見えるって w
あの降るような星空を知らんとはのう…

41:2013/07/20(土) 12:31:21.54 ID:

今から行ってくる~

116:2013/07/20(土) 22:01:34.20 ID:

山頂の小屋も3時にならないと開けないから待ち長いよな~
そうそう>>41さん 登山道にいる規制ガイドがどのくらい居るか後で教えてねぇ

118:2013/07/20(土) 22:11:49.13 ID:

>>116 「規制ガイド」ってのまでいるんかい?
世界遺産効果は凄いな
このままだと日本人全員が登頂して
以降客が減りそうだが…
もう俺も登っちまったしなあ…

45:2013/07/20(土) 12:53:47.08 ID:

あの動画は「ジーパンにコンビニ合羽で登頂出来てるやん」って受け取れるからなw

53:2013/07/20(土) 13:11:09.71 ID:

あれやなあ。山小屋って儲かるんやろなあ。
すし詰めで寝られへんのにあんなところに泊まる意味がわからんわ。
余計体調悪なるわ。
マスゴミとか行政はなんらかの圧力かけられとるんちゃうか。

57:2013/07/20(土) 13:22:46.12 ID:

吉田口以外行ったことないけど
他の登山ルートは岩場どうなの?

63:2013/07/20(土) 14:42:51.10 ID:

登山者を減らしたいなら吉田口を完全に封鎖しろや

68:2013/07/20(土) 14:57:53.44 ID:

登山道別の登頂率なんてのはどこかで見れないの?

70:2013/07/20(土) 15:10:49.60 ID:

>>68 笑ったw

誰が数えるんだよ?
交通量調査かよ
しかも率となると麓と山頂に調査員が必要だぞ
おまけに宿泊者どうするよ?
(お中道でトラバースした奴は無視するとしてもだ)


75:2013/07/20(土) 16:33:32.95 ID:

須走は技術的にも体力的にも吉田より遥かに楽だと思うんだが・・・
ただ下山道は結構きついかも。
あそこは大っぴらには言えないけど登山道をそのまま降りたほうが
楽かもしれない。

82:2013/07/20(土) 17:18:10.69 ID:

富士山頂で倒れ44歳男性死亡 写真撮影中

20日午前8時ごろ、富士山頂で写真を撮影していた東京都杉並区阿佐谷南、自営業、奥原修一さん(44)が倒れ、
同行の男性が110番通報した。奥原さんは意識不明となり、静岡県警の山岳遭難救助隊員らと下山中に死亡が
確認された。

県警富士宮署によると、奥原さんは19日午後2時ごろ、友人3人と静岡県側の須走口から登山を開始。
山頂で仮眠し「御来光」を見た後、写真を撮影していた時に倒れた。

登山装備や日程に無理はなかったとみられ、同署は持病の有無を含めて死因を調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130720/dst13072016270008-n1.htm


87:2013/07/20(土) 17:26:00.24 ID:

午後2時から登り始めて、泊りじゃなくて山頂で仮眠してたのかな
何時ごろ山頂に着いたんだろ
相当スローで上がっても時間余りまくりそうだけど

98:2013/07/20(土) 20:32:54.96 ID:

今富士吉田の山麓駐車場
21時20分のバスで上まで行こうと思ってるんだけど
5合目駐車場どう?
満車って出てたから諦めたんだけど

101:2013/07/20(土) 20:52:00.14 ID:

>>98 快適だよトイレも綺麗だし
今から登るのでよろしく

102:2013/07/20(土) 20:52:59.23 ID:

>>101 快適って空きあるの?
何時間街?

105:2013/07/20(土) 20:59:14.68 ID:

>>102 バスで行けw
久しぶりに笑ったw

108:2013/07/20(土) 21:20:39.36 ID:

>>105 もうバスの時間だからバスで行くわ質問ばっかですまんかった

みなぎってきたwww


111:2013/07/20(土) 21:36:42.98 ID:

八合目 太子館
まだ混雑する様子は無いな
風も弱いし星も少し見えてる


120:2013/07/20(土) 22:23:58.36 ID:

でも9合過ぎたあたりってキツくてピリピリしてるから、もしあまりにも
的外れな指示してきたらマジでぶん殴りそうだな。
まあ少なくても今年は吉田から行くことしないが。

122:2013/07/20(土) 22:53:57.64 ID:

>>120 君って何歳?
ちょっと頭にきただけで人殴るの?
殴って物事解決出来ると思ってるの?

125:2013/07/20(土) 23:48:54.58 ID:

>>122 民度の極端に低い三国人も登山道に居るから荒れるのが日本人とは限らないかと…

126:2013/07/21(日) 00:08:14.24 ID:

>>125 日本人として恥ずかしいけど、お世辞にも日本人の民度が高いとは思えないよ。

128:2013/07/21(日) 00:22:19.03 ID:

支那チョンよりは民度は高い
つか世界を見渡して日本より民度の高い国はあんまないぞ
アメなんて中級以下はDQN そのものだしな

129:2013/07/21(日) 00:25:40.57 ID:

>>128 グローバル社会の中で周辺国を変な名前で呼ぶ君の民度はかなり低いぞw

132:2013/07/21(日) 00:49:21.28 ID:

>>129 支那朝鮮、米国でいいのかな

136:2013/07/21(日) 01:10:29.90 ID:

>>132 さらに民度の低さを露呈してるよ。

130:2013/07/21(日) 00:31:56.17 ID:

九合目~

まだ人ぜんぜん居ないから規制のおじさんも多分居ないわ

それにしても8.5合目から上きついわ~


133:2013/07/21(日) 00:53:43.85 ID:

高山病対策

乗り物酔いは無縁だし、車やロープで乗鞍や立山にいきなり泊まっても何でもなくて、
富士山頂に泊まるとちょっと頭が痛くなる程度なので、実は良く知らないんだけど、

五合目に着いたら、いきなり普通に歩き出してしまわない

一般に、1時間とか、休みを取ってから歩き出すのが無難という話。
五合目で既に問題が出まくったりしないか確認する意味もあるみたい。
遠くから寝づらい夜行で来ているばあい、バスとかに弱いタイプの人などは、
特に要注意のもよう。


135:2013/07/21(日) 01:04:39.35 ID:

>>133 乗り物酔いしやすい人が高山病になりやすいってことは無いよ。
俺は山道走るようなバスや船だと直ぐに酔うけど、
富士山、駒ヶ根ロープウェイ、エギュ・ド・ミディロープウェイで高山病になったこと無い。

140:2013/07/21(日) 01:23:26.45 ID:

>>135 「問題ない人もいる」かどうかとは何の関係ない、全くの一般論だし、
「注意を促してるだけ」だから。

ところで、乗り物酔いといっても、もちろん程度の問題があるだろうから
一律にいえるわけはないけど、すぐに歩き出すとかは平気なの?


143:2013/07/21(日) 01:37:08.62 ID:

>>140 駒ヶ根ロープウェイ(標高2600m)はロープウェイ降りて10分位(スキーのシール貼る時間)で歩き出したけど問題無し。
富士山は五合目でスキーの道具用意するのに30分位かかって歩き出して問題無し。
エギュドミディはロープウェイ降り場の標高3800m位あるけど問題無しだったよ。

仲間内で誰も高山病にならないから、何で高山病にビビるのか理解不能。


148:2013/07/21(日) 01:53:55.21 ID:

>>143 何いってんの? 「初心者のための富士登山入門」だよ?

150:2013/07/21(日) 02:05:04.75 ID:

>>148 スキーでは標高2500m位は頻繁に登るけど、富士山は5月に2回行っただけの初心者だよ。

141:2013/07/21(日) 01:26:07.85 ID:

腹の具合が悪いまま、富士山に登って地獄を見たことがある。
体調管理の大事さを思い知った。

142:2013/07/21(日) 01:32:04.83 ID:

高山病は低酸素に起因していて乗り物酔いは三半規管に起因している
原因は全く別

144:2013/07/21(日) 01:44:40.83 ID:

ちょっと前に無事登頂
気温4℃しかないけど風を避けられる所にいればそんなに寒くないかな
御来光は微妙・・・

152:2013/07/21(日) 02:37:11.79 ID:

正直に言って富士山って登って楽しい山ではないのに何でみんな登るの?
3回登ったけど空気が薄くてきついし人が多すぎだし、木も生えてない赤茶け
た世界。奥秩父とかに行ったほうが楽しいよ。

159:2013/07/21(日) 03:16:48.65 ID:

富士山の8合目以上は、原因不明の突然死が頻繁に起きている恐ろしい山である。

そして、次の死亡者は、あなたかもしれない。


169:2013/07/21(日) 08:51:21.75 ID:

登りたくなった
流星の日にでも行こう

172:2013/07/21(日) 09:18:55.83 ID:

病み上がりで体がダルい感じはあったけど、何度も登ってるし大丈夫だろうと
思って行ったら、8合目から上は地獄だった。
石段ひとつ登るたびに息が切れて意識飛びそうになることもしばしば。
万全じゃないとやぱりきついな。予定より2時間オーバーで何とか登りきったけど。

徹夜弾丸登山でこういう思いしたやつが、もう二度と行かないとか周りに吹聴
するんだろうな。自業自得なだけなのに。


212:2013/07/21(日) 16:16:50.51 ID:

>>172 山登りの先輩が体調万全じゃないのに登山するのはただの馬鹿
徹夜で富士山とか一発で高山病の危険、そういう身の程知らずは
死ねばいいと言ってたな
過酷な環境に行くのに体調不良で楽観視とかありえん

174:2013/07/21(日) 10:06:17.82 ID:

水ヶ塚なら日が暮前にはガラガラになるよ。

ちなみに去年だが、1番バスが出るころは余裕だったけど、
午前の観光客が来る時間帯に水が塚駐車場が一杯になって
5合行きの直通バスが無い駐車場に回される。えらく時間ロスする。


177:2013/07/21(日) 10:22:37.23 ID:

御殿場口下山時の砂走り時靴への砂礫侵入対策は、
食品用ラップ+養生テープで防げるかな?
それとも↓のようなカバーを用意しないと難しいの?

結構いい値段するけど、ワークマンとかでは売っていないかな…。


184:2013/07/21(日) 11:52:26.00 ID:

もう入山規制をするしかないのではないか

194:2013/07/21(日) 13:17:32.80 ID:

>>184 登山道を広くするのは無理なんかね?
走行車線と追い越し車線に分ける。
それでも渋滞したら3車線化する。
バイパス道も作る(有料登山道)。
頂上の混雑緩和のために複数階ある展望塔を作る。

201:2013/07/21(日) 14:32:50.27 ID:

>>194 右ルート左ルートみたいなのか

185:2013/07/21(日) 12:26:04.24 ID:

これだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130720-00000025-at_s-l22

東京の44歳男性倒れ死亡 富士山頂

20日午前8時ごろ、富士山頂で写真を撮影していた東京都杉並区の自営業男性(44)が倒れて意識不明となり、救助隊が富士宮口5合目まで男性を搬送したが、間もなく死亡した。
世界遺産に登録され、山開きした富士山で、登山者が死亡したのは初めて。


187:2013/07/21(日) 12:33:48.66 ID:

>>185 >>80-82で出てるのに今更…

195:2013/07/21(日) 13:34:45.96 ID:

御殿場口から登ったら、最大いくつ焼き印押してもらえるのかな?

199:2013/07/21(日) 14:16:17.72 ID:

ガイドブックとかに出てる毎日登ってるおっちゃん、昨日富士宮の頂上で見たわ
元気そうだった

200:2013/07/21(日) 14:18:52.03 ID:

>>199 青ヘルおじさん見れたのか!
羨ましいな!

204:2013/07/21(日) 15:55:24.99 ID:

クライミングルートに
ハイウェイのメインエレメントを
適切にインプリメントするって事だな

205:2013/07/21(日) 15:55:26.88 ID:

1人5千円くらいでブルで下山させてくれるサービス始めたら流行るだろうな。
富士山は下山がしんどすぎる。

209:2013/07/21(日) 16:11:50.30 ID:

自衛隊と協力してヘリ体験下山とか「鬼陸曹と行く地獄の御殿場夜間行軍ツアー(野戦食付)とかやればいいのにね。
見込みある若者はそのまま自衛隊がリクルート。

210:2013/07/21(日) 16:12:50.96 ID:

もうロープウェイつくっちゃえばいいんだよ上りも下りもロープウェイでらくらく頂上

221:2013/07/21(日) 16:55:40.51 ID:

>>210 みかん畑にあるようなモノレールを、夏場だけ仮設とかできないかね
レールの支柱差し込む杭だけ常設できれば、結構使えると思う

231:2013/07/21(日) 17:49:13.90 ID:

>>221 雪崩があるから常設は無理だろう

216:2013/07/21(日) 16:25:47.66 ID:

つかれたら休むのに何が悪かろう
それくらいで渋滞をおこすほどの状態であるならもう入山規制するほかは無い

223:2013/07/21(日) 17:06:38.98 ID:

下山用のすべり台があればなぁ……

226:2013/07/21(日) 17:24:10.26 ID:

座面にローラーがたくさん繋がってる、結構長い滑り台あるじゃん
あのイメージ

227:2013/07/21(日) 17:34:13.58 ID:

>>226 5月に登れば何処でも滑って降りれるぞ

232:2013/07/21(日) 17:52:08.01 ID:

富士山はもう高尾山より酷い山になってしまったな…
実に残念だ。シーズンは毎日が初詣の寺みたいな混み具合だし。
登山者(と呼んで良いのか?)のマナー・技術・装備が近所の散歩の延長ばっかだし。

235:2013/07/21(日) 18:10:18.19 ID:

>>232 登山靴、バーナー、コッフェル、三日分の非常食、ツェルト、シュラフを持ってないと入山禁止にすれば良い
安易に登る奴は減るだろ

239:2013/07/21(日) 18:52:51.39 ID:

登山エスカレーター
を設置してしまおうこれでZ武でも上れるイージーな山になる
もはや登山装備も不要

242:2013/07/21(日) 19:14:52.19 ID:

>>239 バスと鉄道とロープウェイでお鉢まで行けるようになる日は遠くありません。
富士山を歩いて登ることは、古き良き時代にはという話になるでしょう。

244:2013/07/21(日) 19:50:06.31 ID:

富士山を登る醍醐味は夜間に登るところにある。

249:2013/07/21(日) 21:55:50.94 ID:

○破は確かに醜い
チョウセンヒトモドキなみに醜い
あんなの半島にくれてやれよ

253:2013/07/21(日) 22:10:23.62 ID:

お盆に友達3人と富士登山するんですけど登山自体初めてだから上のツアー会社のフリープランてやつを予約8/13~8/14したんですが、
山頂に着いたら自由にお鉢回りしてくれみたいな記載があってそれって夜間登山で吉田口の山頂に着いたら暗いうちにすぐお鉢回りして剣ヶ峯でご来光見ろってこと?
吉田口でご来光見てからお鉢回りしたら迎えのバスに間に合うか心配で・・
ちなみに装備は石井スポーツで店員さんに聞いて揃えたので(8マソくらいかかった)不備はないと思います。

255:2013/07/21(日) 22:17:19.47 ID:

>>253 初めてで暗いうちのお鉢は危険
4時前くらいになるとうっすらと明るくなってくるからそしたら移動してください。
そんで、富士宮頂上の神社や小屋が見えてきたら手前のピークからご来光見るのが
オススメ。
そんで、4:50くらいからまた移動開始して剣が峰へ。
たぶんこの流れだとゆっくりでも6時には吉田頂上に戻れるはず。
そこからの下山は足痛めてたりしない限り3時間半もあれば充分。
・・・とはいっても、これは今まではこれで大丈夫だったって話しに過ぎず、
今年は混雑がどの程度かわからないんで保障は出来ませんが。

257:2013/07/21(日) 22:55:38.20 ID:

>>253 >ちなみに装備は石井スポーツで店員さんに聞いて揃えたので(8マソくらいかかった)不備はないと思います。

纏めて一式全部揃えると、8万円にもなるのか…
凄いね。


431:2013/07/22(月) 20:16:02.73 ID:

>>257 それが入山料が5000円でも人減らない、と言う人の根拠。地域にもよるけどさらに交通費も入れれば誤差の範囲だからね。
でも、リピーターは絶対減るから3000円で充分な効果があると、オレは思うよ。

259:2013/07/21(日) 22:57:17.36 ID:

パックで4万、シューズで2万、その他2万ってとこ?

263:2013/07/21(日) 23:19:27.76 ID:

登山でもし頭痛が起こった場合は頭痛薬を使っていいのですか?
それとも何か良い対処法があるのですか?
なるだけ下山をしない方法でお願いします

266:2013/07/21(日) 23:23:25.31 ID:

>>263 頭痛薬は身体からの注意信号を麻痺させるからあまりお勧めしない

腹式呼吸をやって改善しなきゃ根本的に下山しないと治らない


271:2013/07/21(日) 23:33:50.77 ID:

登山中はロープあるので迷わないが、頂上の火口ふちは手すりもないしビビる
夜間や濃霧のときは動かんほうがいい
頂上に登ったあたりの奥宮や土産物屋のあるあたりは歩き回っても平気

276:2013/07/21(日) 23:52:23.59 ID:

下山中に死ぬ登山者が多いだろ。
これはどういう理由かというと、ステンと仰向けに転んで、その際に後頭部を打つからなんだ。
直ぐ死ぬ人もいるし、帰宅して数か月たってから死ぬもいる。
富士山は下山中に滑って転びやすいから、統計外の死者がどれだけ沢山いるか分からない。

404:2013/07/22(月) 16:56:47.79 ID:

>>301>>304 冬用普段着を持っていけば富士山は無問題
特別買わなくてもいい
普段履きなれてるジーパンでも行けるし行ってるしw
>>276 そういう人は町で歩いてても顔から倒れたり骨折するタイプだし登山のせいでは無い

279:2013/07/21(日) 23:58:53.93 ID:

ツアー会社のフリープランで剣ヶ峯まで行って帰りのバスに間に合いますか?と質問したものですが、うっすら明けてきたあたりにスタートすれば間に合うということですね。ありがとございます!
なんか分からなかったから本屋で登山雑誌買ってきて山と渓谷って専門誌みたいなやつですけど、そこの編集部に直接この質問をメールしてみたら返事がきて
お盆時期だったら迎えのバスが11時だったらお鉢回りしたら(初心者が)そのバスの時間にはまず無理とのアドバイスでした。
ちなみに吉田口山頂でご来光見てからのお鉢回りじゃなおさら無理ですよね?
ツアー会社のフリープランで行くのは帰りが楽なのと温泉が付いてるからです。
のは

355:2013/07/22(月) 06:40:35.92 ID:

>>279 だから、ツアーなんかやめて個人で行けば良いだろ

280:2013/07/22(月) 00:01:19.80 ID:

石井スポーツで店員が富士登山には絶対必要っていうザックと登山靴と
レインジャケットを買ったらそれだけで8マソいきましたよw

282:2013/07/22(月) 00:02:00.96 ID:

>>280 ワロタ。
マムートでも買ったか

287:2013/07/22(月) 00:10:22.03 ID:

>>282 知らないメーカーばっかだったので俺でも知ってるノースフェイスで上から下まで揃えましたよ。
でも登山用のノースフェイスて街着のノースより高くないすか?

293:2013/07/22(月) 00:19:28.59 ID:

>>287 今後富士山以外に山行く気はあるの?

392:2013/07/22(月) 15:41:39.98 ID:

>>293 登山自体富士山が初めてです。
でも登山用具一式揃えたからたぶん今後も行くと思います。
自分立川なんで高尾山とか中央線で一本だし。

447:2013/07/22(月) 21:10:24.60 ID:

>>392 富士山は登山ではなくハイキングです
登山とは似て非なるものだとお考えください
登山者に失礼です

290:2013/07/22(月) 00:15:53.44 ID:

コッヘルとかも買ってたら面白い

298:2013/07/22(月) 00:31:07.78 ID:

会社の高尾山→富士山で登ろうとしてる女に、皆ちゃんとした装備で登ってるみたいだけど、
本当にあんな装備が必要なのか聞かれたから、
皆なんちゃってでオシャレで着てるだけだから実際はあんな装備いらない、サンダルTシャツジーパンで十分だけど、
心配ならレンタル屋があると教えといた。

ちなみに俺は富士山はおろか3000m峰には登ったことないし、
2000m峰でもロープウェイで木曽駒と穂高と大菩薩しか行ったことないのは内緒。


301:2013/07/22(月) 00:34:43.13 ID:

騙されて買っている人が多いようだけど、
木綿の下着で全然大丈夫。化繊100%のシャツを何枚も持っているけど、
びしょびしょに濡れたら木綿も化繊も同じことだから。着替えるしかないよ。
洗濯バサミでザックに吊るして乾かすときは、化繊のほうが早く乾くか。

306:2013/07/22(月) 00:43:28.00 ID:

>>301 下着は夏でもしっかりしないとマズイよ。
木綿と化繊(100%)の違いは雨や汗かいた後、寒風に晒されれば違いがわかりますよ。
木綿とラクダ(ウール)の上下でも違いが分かるよ。
木綿の下着はマジヤバだよ。

312:2013/07/22(月) 00:51:14.62 ID:

>>306 びしょびしょになったらどっちも同じ着替えるしかない
あくまで化繊はある程度の汗は乾きやすいってこと
俺と同じような汗かきは8合目あたりで着替えてるよ(気温も下がるし停滞もするから)

314:2013/07/22(月) 00:55:27.54 ID:

>>312 じゃあ、縦走の時は日数分の下着持ってくの?(笑)

化繊はね、水分を肌から遠ざけてくれるから有難いんだよ。ラクダの下着もね。


304:2013/07/22(月) 00:40:28.94 ID:

登山を本格的に趣味でやっている人が化繊の山用シャツ着て、
ゴアの雨具持って行っているけど、夏山凍死してるでしょ。
そういう問題じゃないの。
山用品店に行くと、自分がスーパーマンになれると思っているらしい。

308:2013/07/22(月) 00:43:57.52 ID:

>高山病らしい症状/頭痛や吐き気などが出たらどうすべきか?
俺なんて高尾でも頭痛吐き気出るから逆に感覚麻痺してるよ。

313:2013/07/22(月) 00:55:08.05 ID:

化学繊維の下着が出来たのは大東亜戦争後だろ
それまでの富士登山客は、タイムマシンで現代に買いに来ていたのか

315:2013/07/22(月) 00:59:31.79 ID:

>>313 羊毛やラクダの下着を着てたんだよ。
流石にこのレベルが解らない人がいるとは驚き。
危なくもなる。
マロリーやアーヴィンが聞いたら卒倒するぞ(笑)。

320:2013/07/22(月) 01:10:58.17 ID:

NHKのアナが被災地に着て行くような毛皮のコート、
数百万円する高い品だそうだけど、最近街で見かけなくなったね。
捨てたのかな。もったいない。登山用にリフォーム出来ないのか。

323:2013/07/22(月) 01:21:22.68 ID:

時代劇を見ると山賊が毛皮のチャンチャンコを着ているから。
それに、古いマタギの写真を見るやっぱり毛皮を着ているから。

325:2013/07/22(月) 01:28:29.92 ID:

毛皮は高額だから、鳥の羽を毟って詰めたものが主流だな。着物や寝袋も。
あれ近所のカラスを捕まえて作ってもダメなんだろ。水鳥の羽でないと。

327:2013/07/22(月) 01:42:00.39 ID:

ここで化繊化繊ってヒステリーになってるやついるけど、汗かきのやつがどんだけ辛いか分かってない
理想は昔から言われる様に汗をかき過ぎないで歩ければいい
でも実際はちょっと歩けばドッと出てくる
1時間も登れば乾くどころじゃなく飽和状態なんだよ
それは定評のあるキャプ2だろうが、フェーズSLだろうが同じ
それを改善したのがドライレイヤーだろ
俺の場合、寒暖の差が大きい富士山においてはドライレイヤー+メリノでなんとかって感じ
ただの化繊なんて綿よりは当然いいけど、それさえ着てれば大丈夫って訳じゃない

330:2013/07/22(月) 01:51:42.15 ID:

>>327 > 化繊化繊ってヒステリーになってるやつ

というのは、「綿よりは化繊のほうがベター」という話があったのを、
「化繊でありさえすれば無条件で何でもかんでも良い」とか憶え
間違っちゃったのがいる、という粗筋じゃない?


334:2013/07/22(月) 02:03:27.67 ID:

>>330 だな
なんかザッとよんだら化繊信仰みたいに感じたからなぁ
まぁ俺みたいなマイノリティな意見もあるということで・・・オヤスミ

329:2013/07/22(月) 01:45:55.82 ID:

昔はウールだろ。常識的に。
今でも冬は化繊よりメリノウールって人も多いし。
靴下は夏でもメリノじゃない?

331:2013/07/22(月) 01:51:45.82 ID:

>>329 お恥ずかしながら、ウールとは何か知らないでウールの下着を着ていましたが、あれは羊の毛皮だそうですね。
皮はついていないから、毛だけだと思うんですが。特殊繊維かなんかと思っていました。

335:2013/07/22(月) 02:04:13.72 ID:

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4777929043/
この本の著者のおねーちゃん(表紙の人)が、
2泊3日の山行までは下着(ショーツ)は1枚だけでいい(濡れるた場合を想定して1枚予備は持つが)と書いている。

ということで北アルプス縦走の山ガールの下半身はマン臭でムンムン。
ビチョビチョにオマンコが濡れた場合にのみ着替えている。


338:2013/07/22(月) 02:13:26.50 ID:

以前、自分も初めて富士山に登るということで、登山用品店に行ったら
富士山コーナーがあって富士山専用パンツ(下着)を買ったんですが、4,000円以上しました。
高いのそれを普段はいてオナニーも出来ないので、新品同様です。
勿体無いので、今年も登るつもりです。
でも、そのパンツ履かないと富士山に登れないというのは、どう考えても嘘だと思いますけど。
どう思われます?

343:2013/07/22(月) 02:56:48.92 ID:

十万円以上用品店から買って勇んでいったところ、8合目で気持ち悪くなって降りて来たら悲惨やな

346:2013/07/22(月) 03:26:37.06 ID:

登山中に電話しているのは貧困階級。
公務員は療養中に山登りするので電話に出る必要がない。

350:2013/07/22(月) 04:23:17.46 ID:

ご来光厨ってどこ行ったの?
ついに初心者卒業した?

367:2013/07/22(月) 11:25:25.73 ID:

山小屋のトイレって夜間でも使用できますか?
できなきゃもらしちゃうから、できますよね

385:2013/07/22(月) 15:20:50.42 ID:

あさってご来光をみに登山します。
天気予報ですと雲・雨マークがあるのですがご来光は見れますか。
初めて登山するので心配です。

391:2013/07/22(月) 15:36:24.33 ID:

>>386-387
うるせえよ氏ね!
ボコボコにして灰ヶ峰に捨てられたいのか?

394:2013/07/22(月) 15:52:54.40 ID:

御来光の万歳三唱ってまだやってんの?
こちとら静かに拝みたかったのに、はしゃいでる奴らのせいでガッカリだったもんで

398:2013/07/22(月) 16:01:23.66 ID:

>>394 念仏や題目を唱えたほうがいいだろう

本来登山は信仰の為のもの
山はこの世とあの世の境であると考えられていた


401:2013/07/22(月) 16:30:47.43 ID:

>>398 今は神社だけど、昔は神仏習合だったの?

414:2013/07/22(月) 18:16:44.31 ID:

9.8%が富士山頂まで挑戦した経験あり -うち11.3%が途中で断念
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/22/112/index.html

富士山の山頂ではカップ麺が800円
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/22/072/index.html


415:2013/07/22(月) 18:23:50.04 ID:

>>414 山頂のカップ麺、また値上げしたの?

418:2013/07/22(月) 18:52:26.67 ID:

>>414 登頂率9割り近いって、本当かよ。
何度もトライしてやっと登った人が登頂に含まれちゃってるからか?

421:2013/07/22(月) 19:11:21.05 ID:

>>418 君が登頂出来なかったショボイ1割だからって、イチャモンつけるなよ。
並みの健常者なら9割位登れても全く不思議じゃないよ。

424:2013/07/22(月) 19:20:32.04 ID:

>>421 いや、俺は2回トライして一回は雨で断念翌週無事登頂できたんだが、そういうアンケートきたら「登頂」って答えるはずだから、実際の登頂率はもっと低くなるだろうと思っただけ

416:2013/07/22(月) 18:51:06.06 ID:

自分でカップめん持って行ってお湯だけくださーい
ってなったらお湯代いくら?300円位?

422:2013/07/22(月) 19:12:43.19 ID:

>>416 水が500円だからお湯だと700円くらいか?

423:2013/07/22(月) 19:13:13.77 ID:

今日は土用の丑の日だけど、みんな鰻食べた?
富士山の山小屋の夕食は、鰻丼だよ、きっと。

428:2013/07/22(月) 19:53:28.68 ID:

前に富士山準備でMyソウルマウンテン、箱根金時山に登っていた香具師です。

20~21日にツアーで富士宮から登ってきました。
初日に7合目まで登って仮眠、夜は23時過ぎに7合目を出発すると言う、夜間
登山の人とかぶりそうなスケジュールでした。
途中、ツアコンが膝痛めてリタイヤしたりのトラブルも有りましたがw無事登頂で
きました。天候にも恵まれて7合目から上はそこそこ晴れてましたし風もそんなに
強く無く、ご来光こそ微妙でしたが影富士も見られましたし大きな流れ星も見
る事が出来ましたし、念願の剣が峰登頂もかないました。

ただ、とにかく寒かったっす。
上は速乾インナーの上に速乾長袖シャツ、その上にフリースジャケット、その上に
ユニクロのライトダウン、その上に透湿のカッパ、スパッツ。
下は速乾パンツに速乾タイツ、その上にナイロンカーゴパンツ、で透湿カッパ。
首にはネックウォーマー、顔は目出し帽、手は冬に釣りで使ってるゴアテックスの
ラミネート手袋、足下はウールの靴下にゴアテックストレッキングシューズ。
この状況で寒くて寒くて震えが止まらなかったんですが、みんな一体どんだけ寒
さに強いんでしょうか(´・ω・`)


492:2013/07/22(月) 21:52:31.43 ID:

>>428 スパッツを上半身に使ったのが悪かったんじゃないか?

>>440 NotFound


498:2013/07/22(月) 22:13:27.35 ID:

>>492 !!
後からスパッツ書き足して、足す場所間違えましたorz

434:2013/07/22(月) 20:23:17.76 ID:

上高地はやたらリピーター多いけどな
あそこは富士山と違いたくさんのバリエーションあるから飽きないけどな

439:2013/07/22(月) 20:57:10.38 ID:

今度からカップめんとかインスタント豚汁持って登って
頂上で400円くらいで売ろうかな?
しかも小屋開く前に売り出せばバカ売れだろうし。
そうすりゃ1回分の遠征費用くらい捻出できるはず。

441:2013/07/22(月) 21:04:13.75 ID:

>>439 7月の1週目にやればかなり儲かりそうだな。
水担ぎあげるの面倒だから、その辺の汚い残雪溶かすかな。

440:2013/07/22(月) 21:01:03.75 ID:

21日の山頂です
ご来光は雲にじゃまされた


455:2013/07/22(月) 21:22:39.55 ID:

加熱式の駅弁みたいに
めん、かやく、粉スープ、水を入れて
糸を引っ張って加熱させて
数分で出来るようなカップめん有ればいいのにね
山登りだけじゃなく災害用の非常食にもなるじゃん

461:2013/07/22(月) 21:27:21.85 ID:

>>455 バーナーとクッカー持って登れよっつー話ですよ

463:2013/07/22(月) 21:28:09.02 ID:

>>461 そこでジェットボイルの出番ですよ

506:2013/07/22(月) 22:57:37.98 ID:

>>463 新幹線の中がシュウマイ臭だらけに…

460:2013/07/22(月) 21:27:02.66 ID:

軽装だと楽々で
適正かと思いきや過剰で辛い
こういうことがあるんですよね

467:2013/07/22(月) 21:30:26.72 ID:

>>460 軽装には全く反対しないけどビーサンは無理
次点としては手荷物コンビニ袋がウザいと思われ
(何時間も手荷物持ってるとか平地でも無理です)

せめてスニーカーですね、それ以上は言わないけど


468:2013/07/22(月) 21:32:23.54 ID:

>>467 どーでもいい

462:2013/07/22(月) 21:28:03.37 ID:

戦闘糧食の不味さは異常

466:2013/07/22(月) 21:29:36.00 ID:

ここのみんなで持ち寄って頂上焼肉オフ会でもやるかw

472:2013/07/22(月) 21:34:28.69 ID:

安易に登ってもいいじゃない!

475:2013/07/22(月) 21:36:16.08 ID:

>>472 ドヤ顔で山を舐めてるとか説教する奴の方がウザイ罠w
自己責任で放っておけばいいのさ
懲りれば二度と来ない、痛い目あって学習すれば次はマシになる

482:2013/07/22(月) 21:40:25.97 ID:

>>475 懲りて二度と来ないでもらった方が正直ありがたい
混み過ぎでしょ夏富士

その観点からは
精々8合目あたりでリタイヤ続出が望ましいシナリオ


484:2013/07/22(月) 21:42:32.86 ID:

>>482 だったらアンタが行かなければその分空くさ

480:2013/07/22(月) 21:39:11.05 ID:

嘘か本当か知りませんが、私が聞いたところによると、
とある富士山小屋の夕飯は、子供が食べる位の量のカレーライス(御代わり不可)で、
水はヤカンに入れて数人に一つを分けあって飲むように指示されるそう。
誰が先に沢山飲んでしまったか、最初から少なくヤカンに入れられていたのかはハッキリしないが、
自分が飲めたのはコップ半分位だそうです。

これで夕食代として2,000円近く、お金を取られる模様です。


487:2013/07/22(月) 21:45:11.93 ID:

>>480 文句あるなら使うなよ
山小屋無くても全く困らない山なんだから

488:2013/07/22(月) 21:47:00.83 ID:

>>487 初心者だから使うし初心者だから不満が出る・・・仕方なかろう

489:2013/07/22(月) 21:50:59.39 ID:

>>488 たぶん客は、島流しならぬ山流し囚人か、虫けら以下にしか思ってないのだろう

490:2013/07/22(月) 21:51:23.59 ID:

避難所だけしっかり作って、山小屋全廃でいいよ
世界遺産の山に小汚くてボッタクリの施設は世界の恥

496:2013/07/22(月) 22:06:29.10 ID:

5歳の子どもとトレッキング感覚で須走から7合目まで往復するわ。
頂上行くのは6歳のときにとっておいて。

497:2013/07/22(月) 22:09:17.02 ID:

>>496 中途半端に登るんなら、富士山綺麗に見える低山登った方がいいんじゃない?

500:2013/07/22(月) 22:31:46.73 ID:

>>497 本物の富士山に登りたいと言ってきかんのです。

502:2013/07/22(月) 22:40:18.59 ID:

>>500 腹パンチすればいいじゃんww

549:2013/07/23(火) 08:26:45.61 ID:

>>496 子供の靴って1年違うと買い換えになっちゃうんかな?
去年吉田口で登った時に世田谷にある幼稚園児の御一行が7合目ゴールで登ってたんだけど、みんなちゃんとした登山靴履いてた。
あれは代々お下がりなのかな?
でもきれいだったな。

>>518 ワークマンで2980円だと富士山小屋で売ると1~1.5万円ぐらいになっちゃうんじゃないか?
そうなると買う人いないんじゃないかな?

んで結局「あいにくポンチョしか無いんだがポンチョではめくれ上がったり煽られたり蒸れたりして良くないからうちに泊まっていきなさいよ」と…


505:2013/07/22(月) 22:51:50.60 ID:

すげえな。
ここ頭デッカチの集合体にして、
富士登山に役立つ情報が全然ねえや。

509:2013/07/22(月) 23:04:20.13 ID:

>>505>>507 おまえも拍車をかけてるだけw

511:2013/07/22(月) 23:10:15.41 ID:

>>509 馬鹿は馬鹿。
ゴミはゴミ。
と、言ってるだけだよ。

507:2013/07/22(月) 23:01:41.14 ID:

無知蒙昧の巣窟だなここ

515:2013/07/22(月) 23:49:04.87 ID:

吉田の八合目はただのタコ部屋
七合目のこじんまりした山小屋のほうがスタッフにも余裕が見える

須走の五合目は休んでいけとよく声をかけてくる
宿泊より土産物が売り上げのメインだから


519:2013/07/23(火) 00:20:01.55 ID:

>>515 御殿場口のわらじ館って富士山の山小屋で唯一赤字経営らしいね。

571:2013/07/23(火) 12:37:31.37 ID:

>>515 須走は寄るつもりがなくて
ただトイレいって身仕度しているだけなのにキノコ茶くれる。
あれ嫌い。
緑茶なら嬉しいがキノコ茶飲むと気持ち悪くなるから困る。

518:2013/07/23(火) 00:17:13.21 ID:

富士登山にはレインジャケット必須とか言うが
富士山の山小屋に売ってるのがポンチョてのが笑わすよな。
せめてワークマンで売ってるようなバイク乗る時の合羽ならわかるが、山のプロである山小屋がポンチョ売ってるって・・

520:2013/07/23(火) 00:21:48.91 ID:

富士山用に安物LEDヘッドランプ買ったら
こんな感じで照らすんで使い物にならん

●  ●

●  ●


526:2013/07/23(火) 01:01:26.58 ID:

>>520 すっごい安いので、そういうのもあるね。
中国製とかで、ebayなんかで送料込みで何ドル程度とかで叩き売りしてるの。

551:2013/07/23(火) 08:47:46.29 ID:

>>526 3個とも送料込みで190~350円以下で取り寄せたもの。
自治会の小学生富士登山の参加者に使わせてるけど明るさも照射範囲も全然問題ないですよ。
一番左のは去年200円しなかったけど角度変えられないのと、点滅とかの照射パターンが6種類もあってウザ過ぎでダメ。

問題なかった。

一番右は今年モデルで赤色LEDまでついたモデル。来月実戦投入予定。


670:2013/07/23(火) 20:02:03.27 ID:

>>551 ? 520と話が違うけど、別の人? ムラにはなっても、使えるには使える という話。

$10ちょっとので、逆に、自動二輪のライト故障時とかの代替に使えそうなくらい
すっごい明るいのもあったりするのね。いくつか取り寄せたら、鋭角を丸めてない
せいでパッキングが切れてるのがあるのはまだしも、元々パッキングを入れ忘れ
てる部分もあって、「さすが」という感じだった。


567:2013/07/23(火) 12:29:05.22 ID:

今更ながら>>520にワロタw

でもあるよね極端に配光悪いのとか。

震災後に中国とかから輸入した物らしき砲弾型LEDが20個くらい付いたPeltzとか本家と全く似ても似つかない変なのとかあるから人が沢山居る富士山とは言え信頼出来るメーカーの買った方がいいよ


584:2013/07/23(火) 13:54:13.74 ID:

>>567 peltzワロタw
そんなパチモンあるんか?

764:2013/07/24(水) 08:21:38.87 ID:

>>670 >>520さんとは別の人です。
一昨年、去年、今年とebayで送料込みで1個200~350円ぐらいで入手できるヘッデンを15個ぐらいずつ買って自治会主催の富士登山の参加者のうちの希望者に実費で譲ってます。
4人家族で初登山参加希望で靴とレインウエアだけはそれなりのを買ったけどヘッデンとかは安いので十分です。って人が多いので…。
で、あっちこっち探して行きついたのがこれ。
明るさも照射範囲も夏富士なら問題ないです。
今年取り寄せた一番右のやつはちょっと明るすぎる位です。

766:2013/07/24(水) 08:44:17.10 ID:

>>764 ヘッデンなんかLEDなら電池以外はそんなに消耗もしないんだから毎年取り寄せるんじゃなくてレンタルにしてあげればいいんじゃないの?

521:2013/07/23(火) 00:23:04.21 ID:

山小屋で水買うのに
どれくらい並びますか?

527:2013/07/23(火) 01:02:15.12 ID:

BS世界のドキュメンタリー シリーズ アメリカ社会の今
「“アメリカン・ゲットー”麻薬戦争と差別の連鎖」(後編)

BS1  7月24日(水)午前0:00~0:49(※23日深夜).
幼少期から親しくしている黒人女性の家族がドラッグによって
崩壊していることを知り、麻薬問題の調査を開始したヤレッキ監督。
全米20の州で、麻薬取締捜査官、連邦判事、受刑囚、
ジャーナリストなどを取材するうちに、
黒人ばかりを刑務所に送り込むゆがんだ司法制度が浮き彫りになる。
監督は、麻薬撲滅政策とは社会的優位に立つ白人の戦略であり、
その目的が黒人の経済的発展を阻み、格差を固定することにあると指摘する。後編。
【語り】ドリアン助川

シリーズ アメリカ社会の今
7月23日(火)午前0:00~0:49(※22日深夜)「“アメリカン・ゲットー”麻薬戦争と差別の連鎖」(前編)
7月24日(水)午前0:00~0:49(※23日深夜)「“アメリカン・ゲットー”麻薬戦争と差別の連鎖」(後編)
7月25日(木)午前0:00~0:49(※24日深夜)「ウォール街の“アンタッチャブル”~金融危機の責任者はどこだ~」
7月26日(金)午前0:00~0:49(※25日深夜)「私たちの未来を救って!~ある私設学校の存亡~」

これがアメ公の属国決定なジャップどもの近い将来
ざまあ


528:2013/07/23(火) 01:52:43.95 ID:

登山靴有ります
ってどんなの売ってるのかな
値段も気になる

534:2013/07/23(火) 03:53:02.17 ID:

来年は消費税率が7%に、再来年は10%になるので、山小屋商品・バス代・ツアー料金その他全ての支払額が増えるよ。
これは富士山業者の意思は関係なくて、法律の改正だから。

自民党に投票した日本国民が増税を望み認めている訳。


536:2013/07/23(火) 04:04:56.32 ID:

テンプレ要らない。

537:2013/07/23(火) 04:14:36.02 ID:

富士山は高山植物がないから、外国から高山植物の種を輸入して捲いたらどうだろう。

540:2013/07/23(火) 06:38:34.20 ID:

今日も富士山はオメコ臭いんかい?
なあ?

543:2013/07/23(火) 07:21:46.89 ID:

月山頂上小屋の食事は富士山と違っていいなあ
山菜の天ぷらや煮物などマトモなのが出て来る

565:2013/07/23(火) 12:19:24.88 ID:

>>543 登山客相手の普通の山小屋だったらそんなメニューですねw

545:2013/07/23(火) 07:32:02.36 ID:

自分の命に関わる事なんだ
軽装で登る奴は放って置けば良い
ただ、他人様に迷惑かけるなよ
軽装が原因のトラブルが起きたら自力で下山しろ

546:2013/07/23(火) 07:40:47.71 ID:

>>545 テンプレがあると不都合があるんだ。

548:2013/07/23(火) 08:11:51.33 ID:

軽装など小学生低学年のやせガマンにしか見えんw

555:2013/07/23(火) 09:43:04.41 ID:

555ゲットなら心願成就ッ!555億円ゲット!美少女555人を彼女にして
毎週登山しながらセクロス!

561:2013/07/23(火) 11:10:36.56 ID:

一定以上の富裕層は、登山用品店で100万位軽く使う。

569:2013/07/23(火) 12:30:09.67 ID:

まぁキャンプの夕飯の定番はカレーだって良く言われてるからね。
下手な幕の内弁当みたいなのよりはいいかなと思ってる。

570:2013/07/23(火) 12:35:16.26 ID:

そういえば吉田八合目の太子館は「カレーが食べられない人はいませんか?」って聞いてくれてたけどカレー嫌いな人用に何か別メニューがあったのかな?
ここはカレーの他に鯖の味噌煮がついてきてこれが結構美味しかった。
布団じゃなくて寝袋なのも良かった。
でももう今年はいっぱいで個人じゃ予約とれない。

575:2013/07/23(火) 12:53:29.00 ID:

昨日テレビつけたらノルウェーの氷河にスッポンポンで飛び込んで遊んでる兄ちゃん達やってたよ。
「ノルウェーじゃ普通だ」とか。
夜中でも半袖半ズボンで富士山登るのなんか当然なんだろな

578:2013/07/23(火) 13:09:43.69 ID:

軽装奨励厨

580:2013/07/23(火) 13:34:15.41 ID:

つか、ここにきて富士登山に興味抱くのはもともとがそういう人達でしょ?
流行とかファッションとか”隣と比べてどう?”とか
普段着で歩いて途中人もまばらでお店もないんじゃ興味持たないでしょ

587:2013/07/23(火) 15:33:06.10 ID:

AKBやらなんやらテレビでタレントが富士登山して途中山小屋でカレー食べる時、満面の笑みで

「うんま~い!こんな美味しいカレー食べたのはじめてかも!!」

なんてシーンが必ずあるが、山小屋のカレーて基本喫茶店で使う業務用のハインツだよな。そこまで美味しくないべ?


589:2013/07/23(火) 15:35:44.25 ID:

>>587 おまえ、田舎者だろ?どこの方言使っているんだい。

588:2013/07/23(火) 15:33:43.73 ID:

ミーハーの知人が富士山に登ったというのを聞いて、自分も行ってみた。
その知人は一回行ったら終わりで、次は屋久島だか何だかテレビでやっている有名なところに行くそう。
その人は特に山登りが趣味ということではないので、山登りはそれで終わり。

初心者のための富士登山入門スレはそういう層が相手だからね。


590:2013/07/23(火) 15:38:51.30 ID:

>>588 それでいいんだよ、ってかそれで正解。
貴重な富士山としても日本経済としても。
何度も何度も繰り返し行くようなやつこそ狡猾で金も落とさなくなる。
むしろ入山料爆上げすりゃいいんだよ。
それでも行く奴は行くし、何度も繰り返して渋滞つくるだけのフリーライダーは淘汰。
初心者こそ実は正義だから。

600:2013/07/23(火) 16:25:57.91 ID:

雨の中、AKBは全員ビニールの雨合羽で登ってんじゃん

誰だよ、セパレート型の雨具が無いと遭難するとかほざいてんのは


606:2013/07/23(火) 16:44:50.06 ID:

ビニールの雨合羽しかなかった。 だろ

610:2013/07/23(火) 16:55:18.23 ID:

初心者に一番大事なことは何を用意しておくか以上に登り続けるか引き返すかだからな。
そして初心者でも問題なく登り続けられる状況であれば実は持ち物服装はほぼ何だってOKなんだよ。

617:2013/07/23(火) 17:16:26.57 ID:

>>610 初心者に一番大事なのは天気予報だよ。
天気良い日に弾丸で登ればかなり登頂率上がるだろ。

618:2013/07/23(火) 17:18:37.80 ID:

>>617 その天候次第だと言ってるんだが。

624:2013/07/23(火) 17:29:05.63 ID:

>>618 だから~
初心者は天気の読みが間違ってるんだよ。
梅雨明けから8月中は午前中は晴れてても、
地表が熱せられて積乱雲が出来る可能性高いから
午後から降られる可能性が高い。

一番天気が安定してるのは5月~梅雨入り前


611:2013/07/23(火) 16:59:08.98 ID:

富士山・山頂へ「ストリートビュー」で登山可能に、吉田ルートを撮影・公開
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130723_608623.html

もう登る必要は無い


620:2013/07/23(火) 17:24:55.94 ID:

御殿場新五合目の駐車場から水ヶ塚駐車場までタクシーで行ったらいくらぐらい掛かりますか?
この区間のバスって路線バスで、お盆休み以外の平日の午前中って8:15と11:10しか出てないみたいで…

622:2013/07/23(火) 17:25:41.03 ID:

初心者にガチ登山の装備を強要するスレってのは果たして初心者スレとして正しい姿なのだろうか

638:2013/07/23(火) 17:50:06.71 ID:

>>622 自分は登山家気どりだから、登山家並みのグッズを持っていない素人は来るなということでそ

初心者があれこれ買う必要ない


708:2013/07/23(火) 23:35:51.28 ID:

>>622 初心者だからってガチ登山するのに軽装でも良いって事はないだろ
初心者ほどマトモな装備して登るべき

710:2013/07/23(火) 23:46:46.44 ID:

>>708 富士山は散歩レベルの山だから、装備に無駄金かけることないよ。
山小屋で何でも買えるんだから、金だけ持って行って必要ならば現地で買うのが一番。

711:2013/07/23(火) 23:56:54.40 ID:

>>710 おめー、行ったことないくせに知ったかぶりするなよw

630:2013/07/23(火) 17:31:45.49 ID:

そう考えると、天候で日程調整出来ないツアーとか初心者向きじゃないな
つまり悪しきは弾丸登山ではなくツアーだ

632:2013/07/23(火) 17:39:25.35 ID:

>>630 むしろ山小屋の予約とか気にしなくていい弾丸が一番賢いんだよ。
多少の体力はいるけど普段から多少なりとも運動してる人なら大丈夫。
車中で仮眠でもして早朝出発で日のあるうちに帰ってくる。
体調が怪しければ引き返してくる。
実は初心者が一番ダメージ食らうのは悪天候と山小屋だから。

635:2013/07/23(火) 17:44:17.16 ID:

>>632 天気良い日に弾丸が一番なんて前から言ってるじゃん。
テンプレ作った馬鹿どもは天気悪くても強引に登らせたいみたいだけどw

644:2013/07/23(火) 18:10:59.95 ID:

頂上でご来光ってパターンもよくないんだろうな。
あれは初心者にはしんどいよ。しかも渋滞するし。装備も増えてしまう。
初心者ほどご来光なんててっぺんじゃなくても他にいくらでも感動できるのに。

646:2013/07/23(火) 18:26:09.84 ID:

富士山ウンコカレー(^O^)ウマー
みんなどんどん食ってね^_-☆

649:2013/07/23(火) 18:34:06.29 ID:

富士山ウンコカレーが旨いのは
1シーズン洗えない同じ鍋に業務用缶詰めカレーを継ぎ足し継ぎ足しでやって
山小屋バイトくんの色んな辛さや虚しさが一緒に煮詰まってるから

650:2013/07/23(火) 18:46:24.24 ID:

>>649 唾とか痰まぜてんだろ

651:2013/07/23(火) 18:51:28.86 ID:

山小屋利用者は、装備品は良いものを持って行ったほうが良い。
理由はボロい安物を持っていると、小屋番に見下されて酷い待遇を受ける場合がある。
乱暴な口のききの方されるし、寝る場所も最悪の場所を指示された。
同じ利用料金払っているのに酷い話しなんだが、身なりで区別される。

656:2013/07/23(火) 19:03:12.45 ID:

富士山小屋泊でグレゴリーの5~6
万円のザックって基地外と思われたんじゃね?

660:2013/07/23(火) 19:20:31.97 ID:

客にバレない限り、人件費光熱費水を徹底的に節約するため
ルーとスズメの涙量の具材を延々と継ぎ足してる間、
菌が繁殖し続ける→お腹が緩むor当たる→トイレが近くなる→ブロイラー小屋ウハウハ
これが、ツアーをカモにした名物うんこカレーの実態。たまに日替わりで誤魔化す。

669:2013/07/23(火) 20:01:37.68 ID:

あまり人気の無い山の小屋の料理はスゴイ努力してるよ
富士山とかほっといても来るんだし
そんなとこで料理など期待しても意味ない

683:2013/07/23(火) 21:24:02.43 ID:

小屋の番人にナメられない装備ってこんな感じかな
サングラス(OAKLEYフラックジャケット)22K
レインウェア(ゴア上下)50K
シューズ50K
ザック(グレゴリーz35-r)25K
ストック(LEKIカーボン)26K
ヘッドランプ(Petzl NAO)21K
時計(PROTREK PRW3000)40K
高額年金組なんかは店員に勧められると、これぐらい買っちゃいそうだけど。

699:2013/07/23(火) 23:26:59.47 ID:

>>683 どれも新品ピカピカじゃ駄目なんじゃね?
知らんけど、「時代」をつけてからにしたほうが良いんじゃないか?

702:2013/07/23(火) 23:30:25.75 ID:

>>699 山小屋のDQNが一目置くのが経験かカネかの話になるね。
単純にカネだけならおろし立てのピカピカで乗り込めば無問題。
ってかそれなら誰かも言ってるようにめぐんでやれば尻尾振るわけだが。

684:2013/07/23(火) 21:31:26.02 ID:

Googleストリートビュー、富士山頂見れるね。

687:2013/07/23(火) 21:57:26.18 ID:

>>684 俺もgoogleのストリートビューで今、富士山頂に着いたよ。
ピンクとブルーのウインドブレーカー着た女子2名と只今お話中だよ。

690:2013/07/23(火) 22:34:33.91 ID:

みんな富士山行ってなんか願掛けしないの?
日本最高所の神様だぜ?
女!女!女!とか金!金!金!!!とか。

691:2013/07/23(火) 22:36:02.76 ID:

さくやちゃんとセックルしたいよ~ってか

696:2013/07/23(火) 23:02:40.92 ID:

祈祷と言えば、奥宮は一人でもやってくれるのかな?
大きい神社みたいに定時でやってるの?

712:2013/07/23(火) 23:59:32.72 ID:

なんで糞高い店で買わなきゃならないんだよ、タコが!

715:2013/07/24(水) 00:14:07.51 ID:

>>712 下界のアウトドアショップのことか?
必要かどうかも解らん物を高い金だして買う必要ないな。
装備が少なけりゃ身軽だから登頂の確立上がるよね。

716:2013/07/24(水) 00:23:29.02 ID:

無責任な奴だな

717:2013/07/24(水) 00:32:20.54 ID:

>>716 装備さえ揃えれば登れそうなこと書いてる馬鹿なテンプレよりはマシだろ?

718:2013/07/24(水) 00:34:24.23 ID:

>>717 「装備さえ揃えれば登れそうなこと書いてる」って、何言ってんの?
アタマ大丈夫?

720:2013/07/24(水) 00:47:01.04 ID:

>>718 馬鹿なテンプレって一番大事な天気予報と体力について何も触れてないだろ?

725:2013/07/24(水) 01:03:00.45 ID:

>>720 スポーツの類いは何でも個人の体力次第であることや、天候次第で
話が変わることなんか、富士登山に限ったことではない、小学生くらい
でも当たり前に知っているような「単なる日常生活常識」だよ?

763:2013/07/24(水) 07:57:09.86 ID:

>>717 装備が良ければ登頂率上がるだろ、同じ体力なら
バカなのか?

726:2013/07/24(水) 01:05:58.05 ID:

普段全く運動してない俺でも普通に登って降りてこられたし
1合目から登るとか御殿場から登るとかじゃない限り体力なんてどうでもいいだろ

729:2013/07/24(水) 01:11:12.18 ID:

>>726 行動時間が長ければ天候が悪くなる可能性上がるだろ?
体力はあればあるほど良いに決まってるだろ?

727:2013/07/24(水) 01:06:03.25 ID:

八甲田山を見て思った
過信と見栄ほど恐ろしいモノはないと
山に対しては常に謙虚で居たいな

734:2013/07/24(水) 01:29:39.49 ID:

老人が北海道の山に観光に行ってバタバタ死んだのは、体力不足が先ず第一原因で、それとツアーだったからなんだ。

737:2013/07/24(水) 01:44:20.65 ID:

>>734 そういう話は聞いたこともないが、大雪山の縦走でトムラウシあたりで
遭難が発生した件ではないのか?

あれの第一原因は、高山の泊まりがけ縦走では用意しておくのが当たり前の
予備日を全く考慮しない杜撰なツアーで、停滞する権限がないに等しい
ガイドが無理をして予定通りに突き進ませたせいだぞ?

客の体力不足を言い立てて責任転嫁を企むあたり、お前は共犯だな?


745:2013/07/24(水) 02:22:09.97 ID:

>>737 それはトムラウシや。ガイドが3人もついていて、客らをを死に追いやったんや。

749:2013/07/24(水) 02:34:16.99 ID:

>>745 その話なら、日程を自在に変更する権限がなかったと見られる
ガイドに責任をなすりつけるのは筋違いだぞ?
人数なんか関係ない。「予備日がない」のが原因。

予備日があるなら、当然、宿泊できる人数が限られてる小屋
しかない山域で、後続と打ち合わせるための無線が不可欠に
なるが、土台からして無線も持ってないのだから、ツアー会社として、
打ち合わせて日程を変更することを考えていないということだ。

真の原因から目を逸らさせて、ガイドにだけ責任転嫁しようと
する薄汚らしい手合いが未だにいるのは、いったい何なんだ?


751:2013/07/24(水) 02:38:53.76 ID:

>>749 は?
バカじゃね?

754:2013/07/24(水) 02:47:15.75 ID:

>>751 「バカ」とかいえるような知能指数があるつもりか?
図々しい。

756:2013/07/24(水) 03:00:30.11 ID:

>>754 何ムキになってんの?頭おかしいの?

736:2013/07/24(水) 01:37:07.36 ID:

現地で見上げたことがある人が多いはずの新宿の高層ビルで最も高い都庁でも
たったの地上240m程度で、エレベーターで登ったことがある人が多いはずの
展望台もたったの200m程度なのに対して、富士山は3776mもある。

展望台の高さまで歩いて登るのと比べて、単純な高さ比較でいって

海抜ゼロメートルの海岸から延々と登れば19倍近い
海抜840mくらいの吉田口浅間神社からなら15倍近い
海抜1440mくらいの御殿場口からなら12倍近い
海抜2300-2370mくらいの富士山スカイライン、スバルライン各五合目からでも7倍以上

ほとんど全く登りづめで登って、しかもほとんど全く下りづめで下る必要がある。

負傷時等にキャタピラ車等で緊急搬送が不可能というわけではないが、
基本的には交通機関は全く利用できず、自力で上り下りするしかない。

誰でも当たり前に簡単に登り下りできるものではないと、数字を見るだけでも分かるはず。


741:2013/07/24(水) 02:01:54.11 ID:

>>736 >単純な高さ比較www
標高差だけじゃなく何かと合わせ技にしないと何も説得力がないじゃないか。
大菩薩嶺程度でも登山口から標高差1200mあって、別に素人でも得に問題なく登れる。
どうこういうなら気温とか風とか岩場とか高度とか空気の問題が合わさってのことだろ。

740:2013/07/24(水) 02:00:23.74 ID:

山用のまともな帽子がない…
帽子なし登山は辛いかな…

750:2013/07/24(水) 02:36:23.28 ID:

>>740 晴天なら日よけが欲しいし、風雨でも烈風で砂が横から飛んで
くるのが目に入りにくいような庇が欲しい。
なしでも行けるには行けるけど。

755:2013/07/24(水) 02:52:10.43 ID:

>>740 ロスコやツルスペの安いプーニーハット持って行けば。
全周ツバが付いてるから、首回りの保護にもなるし。

759:2013/07/24(水) 03:07:44.25 ID:

>>755 ブーニーハット(Boonie Hat)タイプもありかな。

742:2013/07/24(水) 02:04:12.08 ID:

今日からツアーだ やばい眠れない
高山病で一人下山はいやだなあ

747:2013/07/24(水) 02:27:45.15 ID:

>>742 ツアーでも、客がバテまくらないようなペースにするとは思うけど、
個人差に合わせて自在にとは行かないに決まってるから、ちょっと。

登山口で30分とか1時間とか休んでから歩き出すパターンが
多いらしいから、それならそれに従う。

その休みのあるなしとは無関係に、歩き出し30分は極端にゆっくり
進んで、かつ、軽く汗ばむ程度で、のどは渇いてないときに、水を
意図して飲むのが推奨。

出だしの1時間くらいで、真水というかミネラルウォーターとか、
スポドリとか、500ccとか、2本とか飲んじゃうのでも多すぎないくらい。

そんなに飲んだら先で困りそうな気がするだろうけど、普段は持久
トレーニングをしてない人だと、「出だしで軽く汗ばんだくらいのときに
水を補給して血行を正常化するのが正解」。

逆に、出だしで我慢なんかしちゃうと、後でかえって揺り返しが来る。

1時間とか歩いて体調が整ってきたら、後は、そんなにむやみに
飲まないでも行ける。

なお、普段からトレーニングしてるのではないなら、スポドリだけ、
特にポカリとかみたいにドロッと濃くてくどいのだけにするのは勧めない。
もっと薄いタイプか、半分くらいは只の水にするほうがいい。

「塩分糖分が含まれてるおやつとかを何も食べないで、真水だけ
がぶ飲みするのは良くない」けど、握り飯とかを食うときにも、いつも
砂糖塩入の飲料ばっかり飲んでるような特異な人でもないなら、
砂糖塩入の飲料ばっかりじゃ糖分塩分摂り過ぎが落ち。


748:2013/07/24(水) 02:29:44.14 ID:

>>747 ちんぽ?

744:2013/07/24(水) 02:21:37.00 ID:

脳内ばかり

760:2013/07/24(水) 04:26:02.29 ID:

吉田口山頂到着。
今日は平日の割に混んでた。
7合目あたりから渋滞ポイントが、いくつかあった。

761:2013/07/24(水) 05:16:57.04 ID:

>>760 乙。
下から? スバルライン五合目?何時出?
渋滞の分でペース抑えられて、かえって良かったかも。

770:2013/07/24(水) 10:16:40.39 ID:

一応装備一式揃えてはいるけど
軽装でも普通に登って降りてる人ばかりだから複雑だよね

783:2013/07/24(水) 11:08:30.56 ID:

>>770 山頂で軽装ってほとんど見ないんだが。

786:2013/07/24(水) 11:12:12.03 ID:

>>783 山頂でいちいち人のザックの中チェックしてんのか?
それとも、軽装=半袖短パンサンダルコンビニ袋と直結するアホ?

790:2013/07/24(水) 11:14:01.38 ID:

>>786 山頂ご来光待ちの、厚着=重装備って発想じゃね?

775:2013/07/24(水) 10:52:06.27 ID:

天候一番、体力二番、装備その他は三番目。
富士山は迷子にならん山だから楽すぎる。

781:2013/07/24(水) 11:07:08.24 ID:

3回登ってるけど5合目の慣らしってやったことないわ
本当に意味あるの?

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