珈琲通販スレ 20

1: :2012/12/13(木) 00:27:18.72 ID:

注意:紹介される店は宣伝の可能性もあります。前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1341777624/


3: :2012/12/13(木) 12:59:50.51 ID:

気持ち悪い掘口コーヒーの宣伝には要注意!
スレのはじめに書いておきます
新参者は参考にするように

12: :2012/12/14(金) 13:03:05.46 ID:

カルディはまあ、通販と言うよりは店頭販売の店ってイメージではあるな個人的には

14: :2012/12/14(金) 19:13:07.17 ID:

堀口のナチュラル・イルガを試してみたら、思いの外良かった。
( ラズベリー? マスカット? 清涼感のある酸味 )
普段は他の店で買ってるけど、時々良いのがあるので外せないんだよな→堀口。
他の店の悪口など、気持ちを害することを止めてくれれば、
もう少し試す回数が増える様に思うんだけどな→堀口あと、薫りを残すなら、湯温低めが効果的でないかい?


16: :2012/12/14(金) 20:01:47.83 ID:

ままままままいくろろっとのケニア!?

そんなんあるんか?


18: :2012/12/14(金) 21:53:36.78 ID:

14じゃないんですけどね。いや・・・・なんていうかケニアはさ、農園指定というよりも地域レベルでまだ日本に入ってきて無いようなのがあるわけで・・・・・。
美味しい豆だけど、過大評価されてる面があって(エスプレッソとかプレスとかだと最高に近い評価だろうから)値段だけ上がりに上がってるかな・・・。なんて思う。
そんな状態で、マイクロロットなんてやるかなぁって感じで、やっぱやってないよなと。
今後はやっていくと思うんだけどね。

エチオピアは一般品についてはECX通さないと国出さないよ~なんて言ってはいるものの、
農園物が今年くらいからかまたわんさか入ってきているよ。
それにしても、今年は出来がよかったが。イルガチェフの。

あと、堀口のローストは直火にしては定温の部類だよ。
味的には。
そもそも、狙ってる味がああ何であって、USサードウェーブ系の浅煎りとは全然違うよ。
そっちの味を全く狙ってないんだよ。


23: :2012/12/14(金) 23:42:51.84 ID:

長野の丸山が東京に攻めてきたから堀口のエロ親父が焦って
2chで宣伝に走っているんだろうな
なんつっても堀口世田谷本店のすぐそばに丸山尾山台店作ったからな
今日は堀口スルーで丸山に豆買いに行った
やっぱうまいね、丸山は堀口ざまぁああああああああああああああ


26: :2012/12/15(土) 00:44:02.16 ID:

このスレに載ってないので美味しいショップあるけど
真面目なところだから載せたら駄目なんだろうな

35: :2012/12/15(土) 12:39:37.39 ID:

テンプレ忘れるなよ1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/07/30 13:02 ID:GvStspuA
通はコーヒー豆現受け。あたりまえ。問屋の劣化豆じゃ無くムキムキ新鮮豆を
直で受け取ってこそ通!大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに
動いてる。満を持して1枚分の証券渡した。バイトの兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。
だが超スムース。豆選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての豆。
でも全部少し酸化劣化(w 新鮮豆なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆
一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑 軽トラ2台
知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の豆が場所とってやがんのw
マジやばい。てかコーヒー基地害。略ってコヒキチだから超嬉しい。アレドナリン
放出しまくり。焙煎しまくり。飲みまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに
分けてんの。超迷惑そう(w うちの奥さん怒った。生豆枕なんか作りやがって
超もったいねえw ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。コロンビア人もびっくり(禿ワラ


36: :2012/12/15(土) 18:10:00.72 ID:

>>35

誰かが貼ってくれると信じてた

>>18

たしかに、高騰しているのならわざわざコストかけて別個に商品を作る
インセンティブは無い気がしますね。これからもう少し安く美味しくなると
期待しときます。

あと、同様に考えれば、COEの下限上昇も、価格維持って面もありそうですね。
下位のCOEぐらい、もう少しお手軽に買いたいです、個人的には。
西山がギャンブルでさえなければなぁ……。


37: :2012/12/15(土) 20:56:48.84 ID:

>>36

西山がギャンブルとは? どういう意味ですか?


43: :2012/12/16(日) 13:40:40.31 ID:

お前ら、スペシャルティーを盛大に勘違いしてるなw

45: :2012/12/16(日) 17:26:47.25 ID:

加藤もそれなりに豆は良くなってきてるけど、焙煎がどうしても浅い・・・なんでだ
改善しようとは考えんのかな

>>43

スペシャルティやQグレード、COEなど、確かに一般にはどういう区別か、どういう基準か、どういうレベルかが、
よく解らないようになってると思う。これは間違いなく、世界的なコーヒー業界の怠慢だ

というか、ここらへんは最低限の基準をクリアしてるだけに、高いんだから美味いのは解ってるというか、
リスクがあまりない代わりに「面白味がない」というジレンマはあるw

安くて美味いお宝農園とロットを発見する喜びを一度味わうと、あまりここらへんの豆には興味持てないのが正直なところ


47: :2012/12/16(日) 18:55:39.86 ID:

・ボレロコーヒー @1000未満 送料100円 1000~2400円 200円
・カフェゼロサン @注文金額1000円(税込み)未満 送料160円
生豆屋 @200gまで280円
コーヒーマーケット @400gまで100円。速達200円
旭川北珈館 @300gまで100円
BOM CAFE @約400gまで160円 (速達便+100円)
アロマビーンズショップ @コーヒー豆300gまで210円
・caffecuore @メール便 送料無料。ざっと今思いついたのでこれだけ。
味はしらん。【・】 がついてるのは一回は利用したことがある店


50: :2012/12/18(火) 21:33:08.23 ID:

古川の鉄人、普通すぎる

55: :2012/12/19(水) 17:14:34.93 ID:

西山で浅煎り初めて買ったけど挽くの辛すぎワロタ
ダテハ中煎りは確かに美味い気がした

63: :2012/12/20(木) 17:34:12.98 ID:

>>55

ダテーラは素人殺し
安いブラジル産ばかり飲みなれた層には共感しやすい味
あれ、唯一麻袋で日本に入ってくる最下級の豆なのにな


64: :2012/12/20(木) 18:46:06.02 ID:

>>63

麻袋が普通とおもてたが違うの?


59: :2012/12/20(木) 12:33:49.12 ID:

そもそも東京にはうまい珈琲屋、うまい豆売るとこが山ほどあるし
本州にも山ほどある
北海道から買う理由がわからんね
しかも楽天あたりにだしているようなレベルの店で

68: :2012/12/21(金) 14:27:10.51 ID:

どっちでも楽しめる
ただマジレスすると、アイスならブレンドの方がいい。ミルクとか入れてしまうなら特に

69: :2012/12/21(金) 17:20:14.77 ID:

>>68

ブレンド推奨の理由をkwsk


71: :2012/12/21(金) 19:54:18.87 ID:

夏になるとブレンドじゃなくてもアイス用いくらでも出てるじゃないか?
今でも探せばいくつか出てくるだろう。ただカフェオレに合った豆とブラックのアイスで飲むに適した豆は分けたほうが良いって事でしょ?


75: :2012/12/21(金) 23:50:31.62 ID:

>あと、これは言っておくけど、ストレートに「アイス用」はないぞ
この理屈だとブレンドにも「アイス用」は無いよね

89: :2012/12/24(月) 15:15:04.70 ID:

どっちも俺のコーヒーより不味いからどうでもいい

94: :2012/12/24(月) 21:50:48.59 ID:

遠赤焙煎だろな、直火ほど難易度高くない

96: :2012/12/24(月) 23:34:39.53 ID:

それは自分でやったことのない奴の意見だな
直火が難しい所以は焦げてしまうこと
炭火はかなり遊びの部分がある

99: :2012/12/25(火) 09:58:09.56 ID:

そういえば堀口は直火で丸山はコンピュータ制御された最新の大型熱風焙煎だが
堀口も直火の限界を感じたのか渋谷の店では半熱風焙煎機使っているなw

102: :2012/12/25(火) 12:38:59.68 ID:

堀口の珈琲が焦げてるって悪口書かれるのは
高めの温度で落とすとエグ味に近い渋くて強い苦味が出るからだろうなw
かといって低めで落とすとぼわーんとした味になって引き締まらないし

103: :2012/12/25(火) 19:14:36.46 ID:

>>99

とりあえず、お前がロースターのこと良くわかってないのはわかった。
堀口の直火釜はほとんどワンオフになってて、自動で運転できるよ。あれ。

でも、使わないんだろうけど。
ずれるから。
ちなみに丸山も全自動切ってる。
当たり前。使い物にならないわけじゃないが、これもずれるから。
そのうえ、スマートは釜自体が高熱になるともう手が付けられない構造してるから、深煎りで焦げる。
排煙もぐるぐる回って、深煎りの味は良くはなりませんな。

おまえ、丸山のコーヒーも良くわかってないじゃないか。

>>102

これは丸山の深煎りの方が出るんだよ。

・・・・詳しくはわからないけど、なんかコケ落としたいわけだ。
内容間違ってるから程度分かりそうなもんだけど。


106: :2012/12/25(火) 20:10:53.50 ID:

>>99

上原店のシンボルらしく、他店との違いも店員さんに聞けば話すぜぇ~
超話すぜぇ~ってサイトに書いてあるんですが、実際、LCF店5kgや
本店通販10kgと比べてどう変わりました?

半熱風のLCF豆ってここでしか買えないのかな?飲んでみたいのに……

>>103

実際、スマートロースターって高温の金属部に豆が接触しちゃうんですか?
まだ本物を見たこと無いんですw

youtubeに上がってる会社のセールスマン曰く、排煙・水蒸気・酸素は
除去して熱源からも離してグッルグル回してるぜ!と言ってたような?

だから、上でも挙がってた炭火の現代版でジェットロースターの凄い版なのかー
と勝手に思ってた。

意外と、このハイテクが想定されたほどプラスに働いていないのならば、
除去率を操作したり、後から追加したり、そういうこともするように
なるのかもね。

堀口は、深煎りにも自信あるんだと思うよ。店の看板ブレンドは深煎りと
一応は言ってる。マンデリンでもうちのは焦げずにココまで深く煎れるよー
品質もいいしねー言ってたよね。(※なぜ焦げないのか何気に説明になってないw)


107: :2012/12/25(火) 20:51:23.62 ID:

>ほとんどワンオフになってて、自動で運転できるよ
しょっぱなからこれだもんなあw

108: :2012/12/25(火) 21:12:48.70 ID:

>>107

お前バカじゃないの。
そんな技術10年以上前からあんだけど。
マイスターだって半自動で行けるのに、フジにそんな技術ないわけないじゃん。
でも、使わないんだろうけどね。
因みに、ガンバーナーはPID制御しやすいんで近年多用されてるな。
だけど、自動化なんてのはその前の技術で十分可能。
美味いまずいに何の関係もない。
ガスの歩留まりに効くぐらい。
排気もう一回回して温度あげてな。
んで焦がすの。馬鹿じゃねーの。

>>106

本店にあんの15kgと20kgだよ。
両方、通常ラインナップ品じゃないし、外側似てるだけで、ほとんど別門。
KONOの改造仕様のノウハウとあと独自で発注してんじゃないの。
あんなもん、スマートの値段じゃ買えない。まったく無理。

あと、反熱入れたのは煙少ないからってどっかで読んだけどな。
設置場所に煙突使えなかったとかなんとか。
結局、消煙装置使ってたんじゃなかったかな。


110: :2012/12/25(火) 21:24:36.87 ID:

>>108

なるほど。たしかに、排煙設備の設置の仕方でも味が変わるから、
焙煎機の設置ごとにセッティングしてるとか何とか言ってましたね。


118: :2012/12/26(水) 00:13:50.10 ID:

>>108

↑苦笑い

HPより
● 見やすいデジタル温度計
● 火力調節にかかせないガス圧力計が標準装備
● ワンタッチ点火・ハイカット機能搭載
上記が機能一覧w
25年前より機能的な進歩あったかな(爆)
一般的な日本企業と思ったら大間違いだぞ


119: :2012/12/26(水) 07:02:19.62 ID:

論がずれてるな。堀口のロースターはほぼ全自動可。
それ以上のことは言ってません。

>>118

はノーマルでしょう。普通に売ってるやつ。
比較対象にしたければ、5kgのレボリューションでも持ってきたら?
あの時点でスマートなんか話にならないじゃない。

フジがどうして一般ラインナップに全自動入れないか?
簡単なことです。
使い物にならないから。
微妙なことができないんで。
普通はついていても使いませんな。

ロースターズなんチャラでも証明された通り、まともに戦ったら外人ですら普通に票を入れるのがフジの直火。
海外製の新品のポンコツと一緒にしないほうが良い。
何せ、カッピングのレギュレーシンでもわかるとおり、一般的に海外のロースターで深煎りにすると焦げるわけですよ。
だから、カッピングは浅煎りでしか調べないわけです。
煎り進むと同じ味になってきちゃうのでwああいう窯だとw

なんでそんなこと知らないんだろう、このバカは。
所詮はミカタジュクってとこだな。

俺のような素人に知識的に負けているわけだからな。
多分、他の技術面でも残念ながら負けないね。
そういう、素人以下のゴミですな。
ウソしか言えない。良く知らない。出来ない。
まるでミンシュトウ。早く消えなさい。


126: :2012/12/26(水) 14:01:49.13 ID:

>>119

>何せ、カッピングのレギュレーシンでもわかるとおり、一般的に海外のロースターで深煎りにすると焦げるわけですよ。
だから、カッピングは浅煎りでしか調べないわけです。

出鱈目だな
カッピングの評価基準のなかにはアシディティ
酸味の質を評価する。があり深煎ではわかりずらくなるから
焙煎度合いをアグトロン55という基準にアメリカスペシャルティコーヒー協会が定めた
この基準を日本スペシャリティ協会も採用しているだけ
そもそもアグトロン55とはミディアムローストの範囲に入るから浅煎りでもない

適当な文章を書いていると堀口に怒られるよ


115: :2012/12/25(火) 23:28:30.41 ID:

堀口も丸山もどうでもいいけどなあ・・・味オンチ同士の罵り合って、憐れみすら誘うね

120: :2012/12/26(水) 07:06:11.95 ID:

実に哀れだわ
どうしてそう思い込むのか
富士の焙煎機で全自動なぞ夢のまた夢
そして知りもしない海外ロースターへの
誹謗は意味はわからん
すでに使用者が多いのに

130: :2012/12/26(水) 18:31:55.19 ID:

>>120

ttp://discoverycafe1.blog28.fc2.com/blog-entry-360.html
まぁ、これを見てから言え。
これは最新の技術でフィードバックやってるけど、仕組み自体はずいぶん前からある。
なんで知らないの?馬鹿じゃないの?

>>126

居るんですよねー、こういう馬鹿。っていうか子供?ガキ?
そういう事を言ってるんじゃなくて「どうしてそういう評価になったのか?」って話なんですけどねー。
まぁ、焦げる焙煎機しかないもんで、深煎りは評価外にしましょうってことなんですけどねー。
ブラジルの鑑定士の話だと。
要は、海外の焙煎機だと焦げて似たようにしかならないと。

まさか・・・・あの評価法で素晴らしいものが間違いなくわかるとか、気持ちの悪いこと考えてるんじゃないよねw
バカじゃねーのw

後、堀口は海外の方に目を向けてるそうですよw
まぁ、こんなねぇ変な・・・というかキチガイ?みたいなのばっか増えたら国内何か引き気味にしたほうが良いわな。
競合も出ちゃうわけで。

そこいらはミカタジュクには真似できんわな。
だって、自分らがアメリカ様の劣化コピーなわけで。
ファッション以外売るものない、実態が無い、技術が無い、実力が無い空っぽな存在だからなw

笑わせてくれんなよw
しかし、お頭が不自由って残念ねぇ。
考えることも知ることも出来ることも、本当につまらないオリジナリティの欠片もないもんになるんだね。
無意味だねぇ・・・・そういう人生。いやだいやだ。


133: :2012/12/26(水) 20:30:39.62 ID:

>>130

どうしてそういう評価になった?
おまえ少しはコーヒーの歴史を考えてから物言いな
日本スペシャリティ協会なんて設立がまもないし
深煎りは大坊とか昔から出すコーヒー屋はあった。
とにかくおまえなんも知らないんだから黙ってくぞまずい堀口のコーヒーだけ飲んでりゃいいの

バカが


121: :2012/12/26(水) 08:34:31.81 ID:

なにやってんのこいつら

128: :2012/12/26(水) 16:45:21.47 ID:

正月用に奮発して西山でダテハ買うたった

129: :2012/12/26(水) 17:17:49.88 ID:

>>128

おまけ込みで100g約250円
これを奮発と言うのであれば・・・


132: :2012/12/26(水) 20:28:39.85 ID:

ブレンドもそういてった?
ブレンドに混ぜてあるブラジルとかも80点が最低線って?

135: :2012/12/26(水) 20:54:11.30 ID:

>>132

http://www.maruyamacoffee.com/aboutus/

ここに書いてある限りでは、ストレート800円豆が80点でも
文句は言えないw

ま、良い豆が買えるとも限らないのか、予防線だろな。
COE最上位で1000円超え。ブレンドは500~700円。

常識的に考えれば、800円の豆が80点とか、そんなことは
まずないだろうとも思うよ。商社の豆ですら85点ぐらいは
期待できる価格だろうし。(ただし輸出後の減点は未知数


139: :2012/12/26(水) 21:27:11.67 ID:

え?おれ?
アンチでも信者でもねーよ。
自分で煎って飲んでるものいつもは。でも、たまに買うならホリグチだね。
丸山とか・・・・ねぇわあれ。
無知蒙昧の味。
お前みたいな人間の作った味だよあれは。
うすっぺらぺら。


140: :2012/12/26(水) 21:29:09.34 ID:

>>139

もう遅いんだよバーカ
おまえが堀口の評価を落としているのは誰が見たってあきらかだよ


144: :2012/12/26(水) 22:40:54.08 ID:

ある店でブレンド買って袋開けたら、死豆(やけに白っぽい)がてっぺんにあって萎えた

154: :2012/12/27(木) 22:00:14.85 ID:

西山オマケ付いてないじゃん(´;ω;`)
なんで?(´;ω;`)

155: :2012/12/27(木) 22:19:47.30 ID:

メルマガよんでます^^
メルマガ登録してる?してなくてもくれるのかな?

159: :2012/12/28(金) 17:50:01.78 ID:

メールで「オマケ付けといたよ」っての来てなかった?
もしそのメール来てて入ってなかったら入れ忘れだな

160: :2012/12/28(金) 21:52:56.16 ID:

>>159

来たメールにはそういうことは書いてなかったです。
セット物じゃないストレート3品×100gだったんだけど、条件変わったりしたのかな。
それともタメ口が悪かったのかなw だってメルマガの通りに書いたのにー
ダテハすごく美味しかったからいいけどさ(´・ω・`)


164: :2012/12/29(土) 13:58:14.43 ID:

多分、ミカタジュク全体が来年あたり首まわらなくなると思うよw
実力ないから。
もう、流行も追えないしww大変だねぇ無能って。


166: :2012/12/29(土) 23:16:09.43 ID:

>>164

てめぇの心配しとけや堀口は
まじで店の縮小だろうな


167: :2012/12/30(日) 08:10:49.77 ID:

>>166

だから縮小するって言ってるじゃない。
それでいいんだよ。
わかんねーな、馬鹿な奴。

そんなんだからミカタジュクだというのだ。


173: :2012/12/30(日) 23:04:05.09 ID:

>>167

知らねーよ、そんな内情までよ
やっぱ縮小かwwwwwwwwww
おまえみたいな中の人がいるから縮小なんだよwwww
だって店に行ってもバイトのねーちゃんがいれているし人が入ってねーじゃん
それで縮小と思ったわけよ
やはり縮小 おれの勘は当たったわwwwwwwww

2chで他社貶してつまらん宣伝すればするほど自分の首締めることになるって
エロオヤジに言っとけ!

つかよ丸山と堀口ウェブサイトからして洗練度合いが違うんだよ
味だけ経営が成り立つ時代じゃないの 特に堀口は味も悪いしな
コーヒーを飲むという雰囲気作りなどトータルなもんだ
丸山見てみろ、さらに拡張して飛ぶ鳥を落とす勢いだな

ざまあああああああああああああああああ


188: :2013/01/02(水) 15:33:59.96 ID:

お前らに聞きたいんだけど通販って旨いの?
カルディとか外国食品扱っている店で買ってる俺が言うのもなんだけど

199: :2013/01/04(金) 21:05:58.94 ID:

俺は最初から加藤澤井田代は不味かった
ジェットロースターのが数倍ましだった

200: :2013/01/04(金) 21:14:50.84 ID:

加藤のニカラグアCOEというのを買ってみたら
うまかったよ。加藤で買ったのはそれが初めてだから、ほかは知らないが

207: :2013/01/05(土) 09:42:49.26 ID:

んじゃ~完璧な舌がおすすめする珈琲を教えてくれよ。
豆でも店舗でも良い。好みの問題があるとか抜きにして
【あなた】がここの自称珈琲通におすすめしたいって思うモノを。あと、ここは人は自分を珈琲通と思っていないと思うよ?まぁ一部除いて
珈琲通じゃなくて珈琲通販だから通販で売ってる豆の話してるだけ


211: :2013/01/05(土) 11:05:38.12 ID:

関東だけでいいなら、目ぼしい珈琲専門店は、150店舗くらい行ったなぁ・・・
少なくとも有名なとこをは全て行ったと思う。舌を肥やすつもりだったけど、
思ったより感動が少なかったのが、正直な印象
上手く入れた時の自分の珈琲の方が美味い。冗談でもななんでもなく顔なじみになったある店主が行ってたけど、どんだけ気を使っても、本当に毎日違う味になってしまうのだそう
その店は、相当な腕をもつという評判のマスターだったんで、少し驚いた

飲む側も、その日の体調でまったく違う味に感じるわけだから、一期一会は本当に難しい
一度飲んだだけでその店の味を解ったつもりになるほど、バカらしいことはない
だけど、ただでさえ無数にある珈琲専門店なのに、一つの店にそう何度も行けるもんじゃない
そこで、俺はもう自宅で飲むのが一番だという結論に至った。結局のところ、専門店は、空間を提供してると思ったほうがいいと思う


228: :2013/01/12(土) 19:14:11.20 ID:

ここ見て西山コーヒーさんでブラジルを注文してみた。
膨らみはほぼ毎日焼いてる近所の店ほどではなかったが、スッキリ苦味で気に入った。ありがとう。
深煎りのマンデリンが好きなんだが、どこかオススメありませんか?

233: :2013/01/13(日) 00:19:38.29 ID:

返信ありがとう。
西山さんのビルセレクシも買ったので楽しみにしてる。柏にどれだけ豆屋があると…
堀口さんと丸山さん、ストック消費したら買ってみます!

ウ○コといえば、お土産でもらったコピ・ルアク酸っぱすぎて泣きそうだった。
俺の知ってるコーヒーとは別次元だった。


234: :2013/01/16(水) 19:58:51.81 ID:

堀口の野郎、千歳船橋駅前店を閉店させたな(笑
もうHPにも載ってないかざまぁ


241: :2013/01/20(日) 15:11:53.38 ID:

楽天市場の広島珈琲って店のレビューが酷い

242: :2013/01/20(日) 15:21:40.99 ID:

>>241

かなりいいけど?


248: :2013/01/22(火) 21:13:25.20 ID:

堀口たたきしている人は味方塾の人?
それとも、そっから豆仕入れてる口だけのシンパ?最近はカッピングしかできやしないのに、それを技術とかいう恥ずかしいのもいるらしいし、
何か、すごい集団ですね。

良いですけど、ちゃんとローストしてくださいね。
酷いですよ。
酸はあるけど、フレーバーとんでます。


252: :2013/01/23(水) 17:52:53.86 ID:

>>248

堀口は3.4日買ってから経っただけで渋みがでてきて話にならん
マンデリンとかあんまり薦めるから飲んでみたが西山とほとんどかわらんな
値段だけ高いだけで

もう堀口は斜陽だ。完全に


249: :2013/01/22(火) 23:57:52.30 ID:

広島珈琲って
500g1000円のセットが限定で売っているけど、
古川厨が買っても捨てずに飲める代物かな?大人しく古川買えって言うなら古川に帰るけど。


253: :2013/01/23(水) 18:28:04.51 ID:

広島は普通の店に見えるけど、国籍不明のレビューはあるな。

>>249

値引き率と販売期間とを考えると、大量に焙煎した豆の
売れ残り在庫一掃セールっぽい。そういう点では良心的な売り方。

2kgで同程度の値引きのやつは、2kgで焙煎して売ってるのかもな。

他のセール品は、量が増えてるだけで値引き率は変わってなさそう。
1000円500g送料込みを基準に、送料500円とすれば、設定価格になりそう。


250: :2013/01/23(水) 00:12:35.15 ID:

広島へGO味はしらん


255: :2013/01/23(水) 20:48:43.98 ID:

おい古川、鉄人ゴールド飲んだけど大した事ねーぞ
澤井の2k2000円のブラジルに負けてんぞ

262: :2013/01/24(木) 00:09:15.10 ID:

西山のおまけが浅煎りだったときのがっかり感

272: :2013/01/24(木) 20:06:42.83 ID:

殺伐としたところすみません。珈琲豆の知識に乏しく、ブルマンNo,1を買って飲んでいるのですが、皆様方のお勧めの珈琲豆、販売店など教えて頂けれないでしょうか。

酸味の強い豆は得意ではありません。
珈琲本来の甘み、深みのある珈琲を自分で淹れたいと思っております。

ネルドリップを主に愛用しております。
ミルはプジョーを使っています。

ご教授のほど、よろしくお願いします。


275: :2013/01/24(木) 20:21:39.69 ID:

直火系ということでホリグチ コーヒー当たりおすすめというかお勧めです。はい。
上のマンデリンは私の感想ですが、決して渋いものじゃございません。
ブルマンとは全然別路線ですが。
他、ニューギニアのシグリも近年味が変わって美味しくいただけます。
ガテマラも・・・・ホリグチのグラン~と書いてあるのは安物感全くないです。
浸れます。ゆっくりとした時間を過ごせます。もし、ブルマンを極めたいということでしたら、三田のダフニでたまーにやってます。
これも、ものすごいです。
お好みの、本来の甘みある、ネルドリップで濃いめの、ちょっとトロッとしたブルマンが飲めます。
通販やってないのと、たまにしかないのが玉に傷なんですけど。
(ただちょっと近年のブルマンは若干、本来のジャマイカンなフレーバーは弱い)

どっちのお豆も抽出の温度は高めで落としたほうが(本気で95℃とか)楽しめると思います。

浅煎りでしたら、他のお店がよろしいかもしれませんが・・・・。


280: :2013/01/25(金) 06:46:26.98 ID:

何か買ったら、レビューというか感想書いてね☆

282: :2013/01/25(金) 08:11:11.62 ID:

>>275

堀口珈琲で参考文を見まして
http://kohikobo.com/SHOP/cfe00521.html
を購入してみました

只今、シグリは取り扱っていないようでしたので、ケニアのキリマラ農園の珈琲豆を購入した次第でございます。

グァテマラは好きでたまに注文するので、初めて飲む味をと思いました。

>>280

届きましたら必ず感想を書かせて頂きます。


290: :2013/01/25(金) 14:44:59.83 ID:

>>282

俺が飲んだの、多分、それの去年のロットだ。
ケニアの中でも酸(味)に特徴があったやつだったと思う。

たぶん、これ、お試しセットを買うと一緒に入ってた可能性が
それなりにあると思う。一応、定番の農園のようだから。

酸の質に関しては、どれくらい変わったのか分からないから、
本当なら5年ぐらいは堀口で買って飲んでる人のアドバイスが適任なんだけど、
堀口さんも1万前後のピノノアールは少なくとも飲んでるっぽいので、
そこまで外れた表現になることはないと思う。


292: :2013/01/25(金) 18:54:58.99 ID:

>>290

キリマラは最近だと思うよ。
ここ2年?位。

>>282

どういう感じを受けるか、実は楽しみです。
「シティーロスト?」となる可能性もある。
生豆の馬鹿力を感じるかもしれないし、ある意味それで気に入らないかもしれない。
とにかく、力のあるケニア。
ケニアとしての特徴は持ちつつ、若干異色というか、異色。ちがう。キリマラは。
バランスなんかない。とにかく、ごつごつしたケニア。

ここ数年でケニアの仕入れ値が2倍近くなってるからその値段だけど、
昔は生豆でも売っていたんだよ。高かったけど。
そん時からすごかった。
もしも、気に入ったのなら、フレンチも頼んでみると面白いかも。
ダメだったらしょうがないけど。

ああいう特徴のある豆をホリグチのようなロースターが煎るとどうなるか。
直火ってなんだ?と思うような大胆な表現ではある。
楽しみにしていいし、場合によっては嫌うかもしれない。

そういうコーヒー。


306: :2013/01/26(土) 01:10:23.74 ID:

>>282

です

自転車や徒歩で行ける圏内に珈琲店があるのが羨ましいです。

でも私は足が不自由ですので、送料の630円がかかってしまっても仕方ないと思っております。

因みに堀口珈琲で買うのは初めてでございます。

>>292

届くのが楽しみです。
私の様な素人に的確な感想など出来る筈もないのですが、素人なりの感想を書いてみます。

IDがないので自演と思われる方もいらっしゃると思いますが、その様な事はございませんのでよろしくお願いします。


312: :2013/01/26(土) 10:29:11.07 ID:

>>306

800g買えば送料無料だったとおもうので、ブレンドとかいれて800gにして、
冷凍保存しながら飲めば・・・・良いんじゃないかな。
送料気にしなくていいし。

とりあえず、今回かったやつを楽しくね。


316: :2013/01/26(土) 12:48:23.49 ID:

>>312

個人的には、冷凍はちょっとギャンブルかも。

意外と大丈夫なのかもしれんけど、粉にするときに出てくる香りに、
味よりも相当に早く消えてしまうものもあるから、ややリスキー。

と言っても、飛んでしまうものの中でも最速で消えるのは、
レモングラスの香りかもしれず、その場合、コーヒーの味には
ほとんど残らない香りって気もする。(工夫と技術次第では残せるのか?

やるにしても、買った全種で冷凍庫を経由してないを
残しといた方がいいと思う。


396: :2013/01/29(火) 14:38:48.49 ID:

>>282

でございます。

堀口さんで注文したキリマラが届いて、早速粗挽きで頂きました。

感想ですが、シティーローストで注文したせいか中々酸味が強いです。
しかし、コーヒーの酸味があまり得意ではない私ですが、こちらのコーヒーの酸味はかなりフレッシュな感じに思い、結構好きです。
渋さは感じません。
仕事が終わり帰って家でマッタリ飲むコーヒーと言うより、朝出勤する前に飲みたくなる様な味だと思います。
酸味と甘味が印象的でした。
深みはあまり感じられないと思います。

しかし本当に爽やかな美味しい豆でした。

フレンチローストも飲んでみたいと思っております。


398: :2013/01/29(火) 18:42:46.53 ID:

>>396

確かに好みからすれば、キリマラのシティだと酸が強すぎたかもしれませんね・・・。
でも、もしかすると結構良い体験だったのかも、などと勝手に思っています。
何故かというと、いくらケニアでも普通の物はシティ(2ハゼ初鳴り)まで煎ると、酸はそこまでないからです。
その酸のフレッシュさや裏にあるフレーバーは他だと得にくい・・・・と個人的には思っています。
なんにせよ、嫌いで飲めませんじゃなくて良かったです。

今だと、コロンビアのフレンチで旧オズワルドといわれていたエレロープレのブルボンが無いんですが、
たまに見ておいて、出たら買ってみるとドツボだと思います。ティピカでも良いと思います。
これは、押します。ええ、美味しいです。

他、今、もしも買われるんであれば、上で変な人が渋いと言っているガテマラのサンタカリーナのフレンチは非常に
良いバランスですよ。
個性が欲しければマンデリン、エチオピアKongaのフレンチも良いです。
Kongaはこれまた個性が飛びぬけた豆で、個人的にはここ数年ではフレンチでここまでの物はなかったです。
(丸山のネキセが似た方向だったが、個人的にはKongaの酸の質の方がレモンな感じでクリアーだった)

変な人が、こびりついていますが・・・・決してそんな体験をするお店ではないと思います。
ホリグチは。
他にも美味しいお店、それはもちろんあります。
でも、ホリグチも美味しいです。


408: :2013/01/29(火) 21:27:46.02 ID:

なんなんだこの

>>396

>>398


自分の書いた文にさらに書き込んでるぞ
いつものやつだがここまでくるとほとんど精神異常だろ

やばいのに取り付かれたな、このスレ
まぁ2CHだからなんでもありなんだろうからと思っているみたいだが
堀口の中のやつって本物のキチガイそのもの


283: :2013/01/25(金) 08:23:53.00 ID:

200g1470円て・・・・

289: :2013/01/25(金) 13:42:38.91 ID:

>>283

1470円じゃないよ 630円の送料が加算されるから
2100円が200グラムの値段ね。

自演でももうちょいうまく書き込めないのかね 800g未満は全国一律630円取られる

だから売れなくて店縮小してるんだよ


293: :2013/01/25(金) 18:58:24.33 ID:

これはひどい

297: :2013/01/25(金) 19:53:36.09 ID:

どの人を指してるのか俺には分からんけど、
渋い言ってる人にも堀口を2度目なのか、買ってもらえたので
俺からすれば、そういう意味ではこのスレのテンプレに
強引にでも滑り込ませた甲斐があったよ。実際に買って飲んで駄目なら仕方ない。合理化されちゃったかな
とは思うし、渋い言ってて西山と比較されるのが意味深なのか、
そこはわかんねーし、他のことだって理解を超えてる。

それでも飲んでゴミならそれでいい。1000円2000円損するだけ。
それでおしまい。いつもの店で少し高いものを買う代わりに、
もう少し足して堀口をお試ししてみる……という選択肢がありえて、
各々で選ぶかどうか決めて買ったなら飲んで確かめておしまい。
あとは他人の出る幕じゃない。

堀口は丸山と同程度に価格の絶対値は高いけど、それでも
少し安く新鮮に買える方法が何ルートもある。(それでも高いけど。)

金があろうがなかろうが、高いから端から選ばないのではなく、
年に一度ぐらい、ちょっと買ってみるかって程度で十分。

ちなみに俺としては、キリマラ凄いけどリアンジャギ美味しい。
(あとまだKonga売ってます)(もちろん俺は一顧客w)


309: :2013/01/26(土) 10:18:16.11 ID:

素人だな
直火は焼き過ぎば焦げて苦味、それを恐れて甘く焼けば心残りエグ味≠渋みとなる
ちなみに完全に焼けるというケースはなくどちらかに振れる
わずかに心残り側に振れたら成功といえる、焦げたら駄目だからな
再現性も難しくほとんど欠陥焙煎機といえる

311: :2013/01/26(土) 10:25:17.38 ID:

>直火は焼き過ぎば焦げて苦味、それを恐れて甘く焼けば心残りエグ味≠渋みとなる
これ大間違いだからね?
直火で煎ってれば焦げるとでも思ってんの?
お前、大丈夫か?頭。
なんか、煎り度以外にファクターが無いとでも思ってんの?直火でも、釜ん中に火柱入らなきゃそんなことなんないんですけど。

どうしてこう、よく知らないのに恥ずかしいこと言いたがるんだ・・・・・。


313: :2013/01/26(土) 12:40:32.50 ID:

>>311

無理するな
焦げてない直火式はありえないから

>>309

の言ってる焦げとは外の焦げ、中の焦げ両方を指す


315: :2013/01/26(土) 12:46:26.00 ID:

>>313

だから、お前の飲んだ奴反熱風式のやつ。
バカなの?

大体、自分で煎ったって焦がさないよ。
普通に。

あと、よくわかってないようだけど、プロバットとかスマートの方がよっぽど焦げやすいんですけどね。

素人さんにはわからないだろうが。


319: :2013/01/26(土) 12:59:41.32 ID:

>>315

よく聞け
俺は飲んでないし堀口みたいな店には迷惑なだけで興味ない


320: :2013/01/26(土) 13:02:31.08 ID:

>>319

じゃぁ、何もわかってないただの馬鹿じゃない。
お好きに妄想垂れ流したらw


322: :2013/01/26(土) 13:07:14.18 ID:

>>320

馬鹿はそっち
頼むから我が物顔で出鱈目な知識を披露しないでくれ
見てて恥ずかしくなる、それかコテつけてくれNGにするから


324: :2013/01/26(土) 14:04:55.58 ID:

>>322

いや?
俺にはわかるが、お前はろくに技術のない素人だよ。
表面的な話しか見てない。

お前こそ「渋柿太郎」とか言って、コテにでもしたらw
言ってることおかしいから、俺以外でもわかると思うけどね。


323: :2013/01/26(土) 13:11:23.66 ID:

>318
補足で、冷凍すれば化学反応の速度を低下させられるから
香りは全種で飛ぶのが遅くなるんじゃないか?って話になりそうなんだけど、自分がやってみた範囲では、
冷凍ではコーヒーの香りが飛んだコーヒーになってしまう疑惑が残り。

特に冷凍後に使いきらずに残った豆の香りの飛びが著しかった記憶がある。
曖昧な記憶だし、今の時点から思い起こしてみれば抽出温度の問題があったとも
思えはするんですが、完全にビビってて堀口の豆で冷凍は今のとこ試してなかった。

一応、レモングラスという用語の定義を更に狭めての指定になるかもですが、
東ティモールのカフェ・タタマイラウが念頭にありました。

俺の嗅覚がまだ鈍いってのもありそうなんですが、少なくともエチオピアの
コンガと比べれば、粉の時点の香りがコーヒー液にも残っているという印象は
薄かったです。

なので、仮に「レモングラス」が液に残ってたのだとしても、
それが一気に飛ばされた場合、怖いなと思ったので。

どのみち4月にでもなれば冷凍庫も試すしかなさそうなので、
試してみます。(戦々恐々


325: :2013/01/26(土) 14:08:22.88 ID:

>>323

あ・・・・そこまで行くと、かなり難しくなるかも。
「冷凍による影響」と切り分けるのが・・・・。

なぜって、体調や香りの感じ方ってのは毎日、毎回違うからで、
同じものでも今日美味しいのと明日美味しいのは違うから。

一番簡単な話は、肩の力を抜いて楽しめってとこなんだが・・・・・。
だめ?


335: :2013/01/27(日) 01:17:11.30 ID:

噂の堀口さんのコーヒーを買ってみました確かに渋い、豆が駄目なのか煎り方が駄目なのか判らないけど美味しくはない
でも4種類の買った内の一種類だけが渋かったからハズレを引いただけかも?
他のコーヒーは普通でした、味と値段の比較では高いと思います


339: :2013/01/27(日) 09:26:43.33 ID:

>>335

渋かったの具体的にどれ?
久しぶりに買ってみるわ。


343: :2013/01/27(日) 13:48:31.09 ID:

堀口のグァテマラは苦瓜のような渋さがあったわ
基本的に焙煎が下手すぎなんだろうなしかも店行くとバイトのねーちゃんがコーヒーいれてるし
みるっこのグラインダーを使ってる
うちでも使うようなコンシューマー向けのグラインダーだよ
その上白で塗りたくっただけで「みるっこ」を高い値段で売ってるんだから
詐欺師のコーヒー屋だろ、堀口って


344: :2013/01/27(日) 13:56:40.50 ID:

それとホリグチんとこのドリッパーは店でプラドリッパーつかってるわ
癌になるぞ、あんなとこでよく飲んでると。
コーノ式のプラドリッパーをこれまた白ペンキで塗ったくっただけのもの
をオリジナルとか言ってる
あんな適当なコーヒー屋みたことないわ

346: :2013/01/27(日) 14:28:22.29 ID:

因みに、堀口のドリッパーはクリーム色のKONO式です。
KONOのカラードリッパーと変わりません。
2世代目のやつですね。カリタのサーバーでも使えるやつです。
樹脂に色付けしてあるんであって、ペンキでは塗ってません。気になる方は買って見ては?
通常のKONOより安く買えますよ。200円程度。

あと

>>344

は飛ばしというか、ウソの誹謗というやつなんで、
そろそろ訴えてもいいと思いますよ。
多分、ずっと一人が張り付いているんで。


355: :2013/01/27(日) 15:09:50.18 ID:

>>346

訴える前に他店の誹謗中傷ばかりしているホリグチの中の人間が
訴えられるっつうのw
しかも俺一人じゃないし(笑

ホリグチ側が書き込みの撤退をしない限り、どんどん店のイメージが悪くなってくるな
おまえら ホ リ グ チ 側 から はじめたことだ

しかも通販スレ以外にも荒らしやがって

ホリグチに対する攻撃は延々と続くからな おまえらが撤退しない限り


345: :2013/01/27(日) 14:24:34.28 ID:

ドリッパーは歴代持ってるけど、白ペンキじゃないよ全然。あと、ガテマラは全く渋くないので、あなたは嘘つきです。

ロクに試しもしないで、どうしてそういう飛ばしやるんですか?


348: :2013/01/27(日) 14:35:14.25 ID:

頼むから、次から堀口丸山スレを作ってそこでやってくれ通販スレなのに、まったく機能していない。こんなキチガイばかりだと質問もできんわ
最悪だ


354: :2013/01/27(日) 15:02:56.49 ID:

まぁ、上記の方が気になる・・・・そんな人は是非、堀口を買ってみましょう!
珈琲が美味しい確率はかなり高いです。上の何か言ってるお馬鹿はロクに飲んでないと思いまーす。


367: :2013/01/27(日) 22:35:30.86 ID:

2袋で送料込みで1500円なら探せばあるだろう

368: :2013/01/27(日) 22:41:50.77 ID:

>>367

頑張って1500円ぐらいまではだそうと思うけど
オススメありますか?
これが200g×4で1500円ぐらいなんだけどどうでしょうか?
kuten.co.jp/coffeetuhan/mini_select

この他でも、味はいろいろ選べなくていいので、
同じ味でいいので1kgぐらいで1500円ぐらいまでで
オススメがあれば教えていたただきたい。


370: :2013/01/27(日) 23:40:34.92 ID:

普段は近所のスーパーでUCCのモカを飲んでて不満はなかったんだが、間違えて
『甘い香りのモカブレンド』を買ってしまって不味くてしょうがない。
今までネットで買ったことないんだが、澤井とか値段的には『甘い香り~』とほぼ同じなんだよな。
買って大丈夫?
飲みきれずに捨てるのはもったいないんだよね。

376: :2013/01/28(月) 20:47:04.60 ID:

上のキチガイが騒ぎ出してすぐ、さかもとこ○ひーのブログで似たようなこと書いてあったんだが、
ガテマラが渋いとか。まさか違うだろうな?
おい。

ここ、店の人見てるからな。
実際気が付いてるんだろうが、どことか。


377: :2013/01/28(月) 20:49:38.13 ID:

ちょっと、LCF系列で面白い店見つけたから、買ったらレポするわ。
結構、楽しめそう。
久しぶりに新規開拓でわくわくである。スレの要件にもちゃんと合うから良いと思う。
しばし待て。


378: :2013/01/28(月) 21:00:28.94 ID:

>>377

俺も5・6軒は確保してるけど、実は数年前から
こんなんなようだから、店名の指定の仕方は
工夫した方がいいかも。


387: :2013/01/28(月) 22:15:18.92 ID:

良くは知らんが、サンタカリーナのブルボンで高温で淹れて渋みが出てるんだとしたら、
なんか変だな。何せ、沸騰直後どころか、ドリップポットで再沸騰させて直後で4分もかけてドリップして渋みなんか感じたことなからな。

どういうドリップしたんだい。
逆に気になるわ。


399: :2013/01/29(火) 18:45:18.51 ID:

なんでだろうね、ブログ書き直されてるね。
どういうことなんだろうね。当たりなのかもね。
良いのかね、そういうことして。
こんなにも実力の差は歴然だというのに。
むなしくはならないかね?


403: :2013/01/29(火) 20:12:04.39 ID:

さぁ?
相手がいるんだし、中の人見てるんだから、それで判断するのでは?
そっちが見てなければ、私が何か言うことでもないでしょうな。

404: :2013/01/29(火) 20:21:38.13 ID:

>>403

なるほど、ならば全く話にならないですね。

>>398

コンガのフレンチってシティーと比べると、
どんな感じになればOKとかありますか?

どっちかを買うならシティーの方が
圧倒的に面白い気がしたんですが……。


406: :2013/01/29(火) 20:46:30.87 ID:

もう完全にスレの機能停止してんな

407: :2013/01/29(火) 21:17:48.24 ID:

>>404

.405
もちろん、シティーも面白いっすよ。
個人的な話、フレンチであそこまで強烈に果実香やモカの香り、イルガのフレーバーが残ってるのはそうそうお目にかからない・・・・・
どっちも美味いが・・・・・質問者の方の好みは深い方だったので・・・・・。

シティでは、個性の強い豆でやや生豆の素性が全面な印象だけど、フレンチではそこに焙煎の要素がスパイスのように現れてくる。
この豆は酸味の抜けも比較すれば遅いので、豆が焼きたての状態で、後味に酸を残せるギリギリいっぱいでOKだと思う。
カップが冷めてきたときに、グぁっと来る感じのイメージかな・・・・。

それにしても、クリーンなナチュラルモカで、驚いたよ。
生豆も青りんごみたいな匂いがして、ナチュラルモカにありがちな若干の臭さなんてどこにもないんだ。

おこぼれが別の店に出たのかなんなのか、ワイルドコーヒーという生豆の店で出てるの見つけて、
買ってみたが、これまた・・・・・もちろん、ホリグチのが焙煎全然うまいので段違いのコーヒーだけど。

今年もああいうの飲めるといいなぁ。
円が気にかかるなぁ。
そろそろアジアがプライスリーダーになってくるんだろうし・・・・。

>>406

別の店の話も書こうぜ。
文句ばっか書くんじゃなきゃいいだろうとは思うんですけど。
俺だって情報に飢えてるんだから。
美味い店あれば、買ってみたいんだ。
(コスパ的に)
エスプレッソ含めで抽出方法試したいときにこたえてくれる感じのレベルで、手に入りやすければ最高。
最近は加藤も高くなっちゃったしなぁ。


416: :2013/01/29(火) 23:49:45.38 ID:

アンチホリグチなんかわからんけど前から他の店の話もしろって言ってんじゃん文句ばかりの駄スレしかしてないであんたらが買ってる店の事を書けよ

勝手に自演とか言ってるヤツって何なの?
糖質かよ


418: :2013/01/30(水) 00:43:56.95 ID:

>>416

よう糖質、自分の文章五万回嫁よカス。


421: :2013/01/30(水) 19:10:29.07 ID:

消費者側からすると、フレンチであるか否かは
抽出メソッドだかのどれに合うかの方が重要で、
形式上の分類(L値とか?)が必ずしも最適な指標だとは
思わないですね。(俺からすると、それどころか……疑惑ですが)更に敷衍しちゃえば、上で出た百珈園で提示されている
数種の物質のグラフ。これが平行移動する可能性があるんでは?
つまりは、一定の生豆品質を超えれば、色と味の乖離が
発生し始める。そういうことがあっても変じゃないとは思いますね。

といっても、移動なんかではなく、また別の物質が問題になり始める
ってだけかもしれませんが。ただ意外と、この辺の話を
「深煎りに耐える」の内実として見ることもできるのかも。

また提供している側から見たとき、俺からすれば尚更に、
相対値としての意味合いを強く反映させてる気がします。

相対値であること自体は特に重要ではなく、相対の結果として
店はフレンチと言ってる。それがドリップの仕方の指導そのもの。
ってのが、この系列店の重要なとこで、セミナーで指導してる
部分でもあるんでしょう。(そんなのに参加する金あったら豆買うけど)

といっても普通の抽出理論なのだろうので、それゆえに誰でも
逆算できちゃうとも思いますが。ま、この辺も買えば分かりますよ。
(だから俺は過去において「他店も飲み直す必要が……」なんて言い出してる)

とまで書いてみて、俺がシティーに拘る理由もここにあるのかもしれない。
店の指示通りにやらないと、ちゃんとしたバランスにならないと思うんだ。
で、シティーまでなら、そこまで店の基準から外れない可能性が高そう。
ここの詳細も、買った人なら分かると思う。
(とすると、95度以外の選択肢なんてありえるのだろうか?というね……)

別にほのめかす意図はないのだけど、この場の問題もあるし、
顧客としての礼儀と、常識の範疇として、他の利用者が語ってない
って部分でもあると思うわ。


423: :2013/01/30(水) 19:38:46.16 ID:

>>421

ホリグチの場合にのみ言えば、あの焙煎基準はそもそも日本のものではない。
今は、ですが。
アメリカの物です。

シティは特にそのあたりが出ますよ。
日本基準→2ハゼ開始から
アメリカ基準→2ハゼ開始まで(かなり初期)
なので。

フレンチも、フレンチには違いありません。
ですけど、意図的にはウィーンという別のポイントを拾ってます。
フレンチ-(マイナス)位ですかね。

安心していただきたいのは、あの店のポイントは、結構ちゃんとローストの差を明確に出来ているってことです。
機械と腕は良いということが表れてます。
(とはいえ、ウォッシュトはそこまで煎るなよとかはありはするんですけど)

なんで、好きに楽しみつつ、味の変化は拾えますよ。


424: :2013/01/30(水) 19:43:16.12 ID:

あ、あと色と味の乖離についてですが、一般にはローストの途中で火力上げるか、
途中で下げるか・・・・です。それで、大体の場合色と味の関係が出ます。
表面が焼けてればそういう色に(でも中焼けてないから味は酸が)とかそういうことですよ。


426: :2013/01/30(水) 21:28:53.79 ID:

堀口が何故店を畳むようになって縮小したのか?
古臭い味だからだろうね 古臭いといえば東京にはバッハがある
古典的でスペシャルティも扱っているが雑味がなく非常にクリアーなのがバッハの特徴
それに比べると堀口は粉っぽくエグミもある つまり中途半端なわけだ丸山のような違う観点からアプローチしたスペシャルティというアドバンテージもない
ただ店を世田谷あたりで拡張したのはいいが客に飽きられて店を縮小してしまったのが堀口
今やスペシャルティを売りにする店は東京に他にもあって堀口よりうまいとこもある
あれじゃぁ売れなくなるわけだ あげくのはてに2チャンで暴れるなんてもう終わりが近いんじゃないのかな


430: :2013/01/30(水) 22:46:10.37 ID:

一連、文癖が合致しているのだが、まさかこのアスペ、自演がバレていないと思っているのか。

431: :2013/01/30(水) 22:48:37.23 ID:

新しいコーヒーがさ、カリタのメジャーで量って12gもあるようなものだったら糞くらえだ。
俺はなぁ、どこもバカスカ値段上げてる中、縮小までして値段に転嫁しないあの根性に惚れたんだよバカ野郎。
俺の珈琲の師匠も客第一でそういう考えをする人だったよ。
もちろん、美味かった。因みに、堀口の豆も俺が煎った豆も、カリタのメジャーで摺り切り10g前後だ。
この意味をよく考えろキチガイ。


439: :2013/01/30(水) 23:07:24.79 ID:

こいつ軽ければいいと思ってんのか?
しかも焙煎度合い無視して軽さだけで競ってるし・・・・・・あーあれか、業務用コンロの手網チャンかな?
そりゃ抜けまくるだろうな、スッカスカのカ~ラカラと♪


441: :2013/01/30(水) 23:09:51.73 ID:

どうでもいいけど、ブログやツイッターで使う言い回しは2ちゃんでは封印したほうが良いと思うよ。ケケケ

443: :2013/01/30(水) 23:11:30.99 ID:

スカスカの上に味障か

451: :2013/01/31(木) 01:51:01.67 ID:

ホリグチは良くわかったから、他の通販で美味いとこ教えてよ

454: :2013/01/31(木) 03:11:58.14 ID:

>>451

SleepyFaun’s Roastery
スリーピーフォーンズロースタリー


465: :2013/01/31(木) 21:19:18.56 ID:

>>454

そこ美味しいの?
ツベ見たけど、あんな大雑把な焙煎、、しかも普通の家庭の台所で普通の家庭用コンロだし。
ツイッターも見たけど、不良在庫をさばくのに躍起になってるし、素人の自己満足焙煎でお小遣い稼ぎって感じ。
・・・・・はあ。


469: :2013/01/31(木) 21:53:35.05 ID:

>>465

ローストマスターズ 入賞 らしいよ。


453: :2013/01/31(木) 03:00:21.59 ID:

澤井さんとか加藤さんとか

456: :2013/01/31(木) 12:52:12.26 ID:

澤井と加藤 どっちかにしろといわれればどっちだろう。

459: :2013/01/31(木) 15:39:52.60 ID:

うーん加藤でしゃちは当たれば美味いよ
外れると500g外れだから捨てたくなる

472: :2013/01/31(木) 22:02:06.05 ID:

まぁ、良いじゃないすか、ああいう焙煎があっても。
何せ、ローストマスターズ入賞。プロの焙煎屋でも彼より下のランクの店もあるという。

実は割と美味しいんじゃないの?
全く何の保証もないが。。


474: :2013/01/31(木) 22:21:04.76 ID:

>>472

そうですねぇ、彼が(も)入賞したことは間違いがないわけで。
にしても、プロという大枠で「下」を語ったらプロ失格ですねぇ。
いや本人がもし語ったらという意味ですけどね。


477: :2013/01/31(木) 22:34:35.87 ID:

>>474

何と戦ってるんだ?
自分がここで工作してるから他の店もやってると思ってるのか?


480: :2013/02/01(金) 00:05:02.45 ID:

ボクは女子高生ラテ☆

488: :2013/02/03(日) 09:03:18.74 ID:

安くはないな。羊の豆。
むしろバカ高いよ。

489: :2013/02/03(日) 10:33:15.50 ID:

カルディで十分だな。

494: :2013/02/03(日) 22:49:21.60 ID:

缶コーヒーのRootsって結構美味しいよね

508: :2013/02/05(火) 07:09:10.45 ID:

で、すごく不思議なんだけど、ああいう連中は何故かスタバ誉めるんだよな。
わけわかんない。いや、お前がそうかはしらんが。
方々で、浅煎りスペシャルティーの酸味がとか言っておいて、
(つっても、殆ど酸味の強弱しかわかってないように見える。
何というか、すっぱければすっぱいほど美味いとしておけば間違いないとか思ってんだろうな)
あの焦げたスタバを誉めるの。
解んないことだらけだわ。
どのローストでも焦げて、フレーバーなんかどこにもねーのに。
マックに通じるわな。わかりやすいものしか入ってないという。

509: :2013/02/05(火) 07:18:58.54 ID:

実際マックのコーヒーってどうなの?
苦くて飲めないんだけど

515: :2013/02/05(火) 13:32:52.04 ID:

今度は加藤さんと澤井さんの戦いのようです

516: :2013/02/05(火) 16:59:25.88 ID:

以前マンデリンを薦めて頂いたものです。
自分が探していたのはどうやらLCFマンデリンだったようです。
渋みがなくて冷めても美味しいので気に入りました。
ありがとうございました。今度は丸山さんを買ってみようと思います。


529: :2013/02/06(水) 19:03:53.51 ID:

その店の味のどれかが気に入り、継続的に利用する意志があれば、
少し変だと思った時点で問い合わせてみるのが吉。いわれのないクレームとして扱われれば、それで終わるだけ。
再現性のある問題として報告できるかはこちらの技量次第。

デタラメでも店側では別の問題を見つけてくれるかもしれない。
当初はモンスタークレーマー乙とし処理されても、数が積み重なれば
意味も変わることもある。数の積み重ねがクレームの肝。

誰も指摘せずに、こういうこともあるよねとスルーが続き、
品質の改善の機会が失われれば全員が損する。

そこで一番痛い失敗を被るのは、フリーライドしてる部分が
大きいとはいえ、新しくその店を試そうとしてみた新規の客。

廃棄の時に限らず、店でもその都度で味を確かめるだろうが、
消費者側だって最終的な味を判断する機会は多いのだから、
店が見つけられなかった問題を見つけることだってありうる。

もちろん一見さんとして匿名で的外れなするのも自由。
誰しもがコーヒーに詳しい必要はない。
不味いものは不味いのだろうし、感情の問題。

注文後焙煎が気になる人もいるだろうけど、焙煎日は
備考の欄にでも書いておけば、どこでも教えてもらえる。

というわけで、俺としては、量売りで安くしてる店でも、
トレードオフを無視して、不味かったら店に報告すればいいと思うけどね。


532: :2013/02/06(水) 20:16:07.72 ID:

産業でオナシャス

533: :2013/02/06(水) 20:53:42.42 ID:

>>532

みんなでモンスタークレーマーになろうぜ
俺以外の匿名の意見は的外れ
あと自演大好きです


544: :2013/02/09(土) 12:28:12.00 ID:

西山の豆は軒並みまずかった。
うまかったのはひとつだけだった。
一押しとはなんだったのか。

545: :2013/02/09(土) 13:35:33.76 ID:

>>544

一つだけ押しという意味だったんだろw


557: :2013/02/12(火) 12:12:44.88 ID:

>>545

誰が上手い事言えと言った?w
もう少し分かりやすい書き方して欲しかったよ。
西山の豆はロシアンルーレットかよ。
しかし一押しであれなら他のはどんな有様なんだろうと思った。
自称プロという連中の舌で味わったとかいう美味さと評価は多分
俺ら一般人には合わないよ。


550: :2013/02/11(月) 16:03:21.51 ID:

加藤はホント当たり外れが大きいね。だから俺は多くても1kgまでしか買わない
それでも送料コミであの値段は破格だしな。加藤はタイムセールで欲しい銘柄が
出てきたときだけ買うって感じ。こないだのエルサルバトルとホンジュラスはダメだったが
コスタリカとニカラグアとパプアニューギニアは美味かった。でも数ヶ月前のニカラグアは
不味かった。もちっと安定して欲しいもんだが、あの値段じゃそれは無理ってもんだろう
田代はその点、ほとんど外れがないんで、特に欲しい銘柄でなければ田代を使っている
この二社に比べると、澤井はどうしてもワンランク落ちるなあ・・・乞食メルマガもやめて欲しい
4コマは好きだけどw

561: :2013/02/12(火) 19:40:19.40 ID:

そういうんではなく、色々と飲むことでやっと香味ごとの境界線が
見えてくるようなタイプだってあると思うんだ。これは、俺の中では、判別できてないだけで知覚はできてるパターン。
だから、少し経ってから、また飲み直せば違いが見えてくるはず。

または、単独で価値があるというよりは相対的に価値があるタイプ。
これは別のものを飲んでいけば、思い返すだけで再評価されるはず。
それまで特徴を記憶できてればだけど。

個人的には、不味くても美味しくても、客に合わせるよりも原理主義的に
店の味を追求し、色んなコーヒーを作ってくれた方が面白いから、
そういう試みができる規模の店で買う。

だからスタバでも買う。最善で最良であるかは関係なく、ここでしか
できそうもない焙煎の特徴(ドライな感じ?っつーのか?テイスティング用語の
粉の香りでも、アルコールとかの喉越し用語でもなく、乾いた乾燥した印象?)を
感じられるから。


564: :2013/02/13(水) 12:18:26.70 ID:

>>561

> そういうんではなく、色々と飲むことでやっと香味ごとの境界線が
> 見えてくるようなタイプだってあると思うんだ。

それじゃ商売やってる人は失格だと思うんだけど、、、みんなはどう考えてんの?

いや、実際に豆売ってて白々しい書き込みをしてる連中以外の人に聞きたいんだけどさ。
散々飲んで味わかってる人と、こーゆー豆を買いに来る大半の人とじゃ
意見が全然違うと思うんだよね。

かと言って、リピーターになって声を店側に届けてくれるような人は
まさに舌が店の人達側のマヒしてる系の人だと思うし。
ものめずらしくて買いに来た購入者とは意見違うよね。

金をより多く落としてくれているのは、どっちの人だと思う?


581: :2013/02/17(日) 11:28:32.63 ID:

最近、浅煎りじゃないとスペシャルティーの味がわからないとかいう味障のキチガイがいますよね。
くたばればいいのに。

585: :2013/02/25(月) 13:10:07.35 ID:

やなかコーヒーってとこはメール便対応だし結構いけてると思うんだけど、
評判とかはどうなの?

596: :2013/03/03(日) 01:29:20.31 ID:

楽天ショップと本店のオンラインショップで同じブレンドなのに味の評価の採点が全然違うってなんでだw
たとえば、古川の特注!ファーストクラス 500g楽天だと1500円。本店は1000円
香が二つも星が違う。酸味の星も違うし。せめて統一してくださいw

601: :2013/03/04(月) 14:17:58.66 ID:

それは、店は発送してて、佐川で二週間も留まっているという状況?
それとも、店で注文して発送したかどうかわからないまま二週間たったという状況?

602: :2013/03/04(月) 20:52:38.18 ID:

>>601

佐川で止まってる

夜何時か忘れたけど、その時間の指定
しばらくして営業所?お姉さん?から何時ならいるのか
在宅時間を聞かれて夜しかいないと言いました

それからも昼間の11~14時にしか持ってこないので
ずっと手元に来ない(不在票の時間)
佐川のお問い合わせ見るとすでに営業所にお問い合わせ下さいに変わって
配達すらされない状況です

佐川は過去に不在票も入ってなく
問い合わせ見ると不在で持ち帰りで放置された経験あります
この時は販売店にクレームを出して届けてもらいましたが
なぜか配達のオヤジが切れてましたw


614: :2013/03/07(木) 17:07:40.03 ID:

スレ違いらしくて申し訳ない
過去にも発送方法(メール便など)話題があったし気にしてなかった結果報告だけさせてもらいます
3/6に佐川の配達所に取りに行って無事受け取れました

2/19発送1日目 昼に不在票投函 担当ドライバーに何回か電話するも繋がらず 折り返しもかかってこない
2/20発送2日目 昼に不在票投函 ドライバーに繋がったが、自分は東から西の営業所に帰るようにルート配達してるので今からは難しいとの事
2/21発送4日目 佐川営業所より電話 明日は不在だがあさって以降はいるので夜に配達してくれるよう再度確認しました
2/22発送5日目 夜に不在票
2/23発送6日目 昼に不在票
以降放置(時々昼に不在票投函)
3/5 佐川営業所に電話して3/6に受け取りに行くことになりました

3/5 ここのスレに書いた日が発送元に長期不在扱いで送り返される日だったらしい

佐川は初日配達日から5日間~で長期不在扱い、2週間で発送元に送り返すっぽいです

ですので3/6に営業所に受け取りに行きました。
地域によって多少異なったりするかもですが参考になればと思って書きました


615: :2013/03/07(木) 17:14:07.97 ID:

>>614

読み返したら日付がぐちゃぐちゃでしたw
気にしないで下さい
ざっくり!こんな感じです!


637: :2013/03/14(木) 15:29:53.24 ID:

加藤って注文後焙煎?

639: :2013/03/14(木) 17:09:02.73 ID:

>>637

少なくとも安いのは絶対違う 買うたびに鮮度が違う
ここからは想像だけど一番古くて1週間くらいだと思う


659: :2013/03/22(金) 17:03:09.62 ID:

おっせーなあ
中二日で大体届くだろ普通

661: :2013/03/22(金) 22:55:36.32 ID:

テンプレにブレンドはダメと書いてあるタシーロだが
確かに「ブレンドモカ」はダメだ
甘い香りはいいんだが味は酷い
モカってそういうもんかも知れないけど

676: :2013/03/24(日) 12:48:19.49 ID:

加藤珈琲でグァテマラ2kg2499円注文したった
安物買いの銭失いにならないといいけど

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