○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.12◎○

1: :2013/01/30(水) 19:08:25.41 ID:

ハコガメ・ヤマガメのためのスレです。
まだモエギバブルはつづくのか?
今最も注目を集めているスレッドです。
個人的にはヤマガメの話題も出てほしい。前スレ
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.11◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1355981566/l50
過去スレ
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.10◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1350516953/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.9◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1342740070/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.8◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1332647751/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を熱く語るスレNo.7◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1313922862/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.6◎○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1254335239/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.5◎○
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1188880911/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.4◎○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1115384753/
■□ハコガメ、ヤマガメを語る□■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1014426180/
■□ハコガメ・ヤマガメを語るスレ□■2箱目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079615985/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.3◎○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1104741015/


8: :2013/01/30(水) 23:11:48.21 ID:

ヒラタってモエギとレッドリストのレベル同じでしょ?
今度、サイテスⅠに上がったりするの??

12: :2013/01/31(木) 07:56:53.14 ID:

もう月末だぞ。モエギどこにも入らないのか?もうサイテスまで1か月だぞ。

18: :2013/01/31(木) 16:31:43.34 ID:

ムツイタガメもここでいいんけ?

26: :2013/01/31(木) 20:17:08.36 ID:
鬱血の場合はムラがあるけど透けてると左右対称だったり規則的な感じ。末期的だと広範囲に鬱血がひろかるみたいだが、それは見たことがないな。ところで餌はなに食べてるの?


35: :2013/01/31(木) 22:17:47.51 ID:

まったく。
モエギ園さんは何10頭もモエギ飼ってるみたいだけどCB取れたの?
4,50頭も飼ってて繁殖無理なら日本ではあきらめたほうがいいんでない?

46: :2013/02/01(金) 20:17:17.38 ID:

ウッドベルのモエギ
餌食ってんのか?ブログにも顔出さないって書いてあるけど

47: :2013/02/01(金) 21:26:10.64 ID:

萠黄園はようやく繁殖できる状態に
なったのではなくて!?頑張って
cb出してほしいな。

54: :2013/02/02(土) 23:01:50.95 ID:

禁止になるとショップスレの気違い共が火病ってるがアテにならん 噂が当たった試し無いし

76: :2013/02/04(月) 21:02:57.68 ID:

リアルメキシコでもフロリダみたいなやつがいるんだな

93: :2013/02/05(火) 23:16:39.40 ID:

うっ血わからないから教えてくれ頼む

132: :2013/02/09(土) 08:48:29.05 ID:

ウッドの片足欠け ラオス
安いし買いだったな。足食われても生きてるのは生命力強いからだし。
モエギは卵も穴を掘らないらしいから足先ないくらい平気だしな

134: :2013/02/09(土) 15:30:05.26 ID:

推測だけど、デジーのモエギは年末入荷の残りか出戻りだったんじゃないかと
餌付きがとにかく悪いから、手放そうと考える人がいてもおかしくない
俺の所だとようやく餌付け率4割超えです。餌付いた個体はみんな食いが良いのが救い

136: :2013/02/09(土) 15:56:53.29 ID:

>>134

何匹か買ったの?喰わない奴どうした?


137: :2013/02/09(土) 16:15:18.32 ID:

>>134

餌付いた個体には何をあげてるの?参考までに教えてもらえると嬉しい。


139: :2013/02/09(土) 17:00:42.32 ID:

>>137

バナナ、ピンク、ゆで卵など
某ブログとほぼ同じです


135: :2013/02/09(土) 15:46:39.31 ID:

出戻り?喰ってたらキープするし、喰わなかったら死ぬだろ?
クリスマス頃に入荷したのに喰わない奴が生きてるか?

141: :2013/02/09(土) 22:33:38.74 ID:

モエギの陰に隠れて話題にならないけど最近セマルがベビー以外出回らないね。
即繁殖したいけれどアダルトが手に入らなくてやきもきしている人は多い?

145: :2013/02/10(日) 09:42:10.75 ID:

この時期ハコガメブログ更新しない奴は自分の利益しか考えてないように思える。胡散がハイブリ売り出したからもう信用出来んな、ナガクビだけど。


147: :2013/02/10(日) 17:00:55.75 ID:

145
お客様は神様だ!とか言ってそうだなw

153: :2013/02/11(月) 11:00:39.09 ID:

そんなにお前らブログに飢えてるのか?

165: :2013/02/11(月) 23:00:06.10 ID:

すごい。俺のは4匹とも死んだよ…
駆虫はしてるのかい?

175: :2013/02/12(火) 21:13:44.66 ID:

希少種だったらなんでもいいわけじゃないってことだろ。

182: :2013/02/13(水) 11:07:41.92 ID:

>174
マッコードは飼育してみるとめちゃくちゃいいカメなんだよね
丈夫でさほど大きくもならず、しぐさも顔も非常にかわいい
日本だと余ってるけど世界的に見たら萌黄なんか目じゃないくらい希少だったりもする

>>175

希少性以上にペットとしての適正が問題。
モエギが希少なのと同等にモエギ適正のある飼育者もまた希少なんだよ


176: :2013/02/12(火) 21:58:00.75 ID:

今モエギに飛びついてるのは希少価値でしか亀を判断できない屑

191: :2013/02/13(水) 22:05:58.58 ID:

円山動物園のモエギて俺もラオスだと思ってたけど実際どうなの?
教えてエロい人。
http://moegien.blog103.fc2.com/blog-entry-104.html

196: :2013/02/14(木) 19:43:54.14 ID:

ビルホシは全く買い漁られてないね。

220: :2013/02/16(土) 01:13:08.79 ID:

サイテス1で儲けてやろうと思ってる方へ
1になっても今の2倍の額をモエギに出す人いませんね。
マッコードやコガネとは違うんですよ

228: :2013/02/16(土) 16:43:31.99 ID:

まぁサイテス1になればの話でしょ?ならなかったら「よかったねー今後も入手の機会あるよ!!」だけど
モエギは一度でも飼育してみたいって人多いんじゃないの?
皆が繁殖目的じゃないだろうさ。まぁモエギを初めて飼う人には悪いが難しいと思うぞ。
数年前からモエギ飼育してて思ったのは、お店で餌食べてても家に持って帰って環境変わると食わなくなる奴多いし、
あといきなり死ぬ個体もいる。特にでかい個体は。個人的に購入するなら中サイズが良いと思う。なんかでかい個体死ぬんだよな。
環境に適応出来ないのかな?とか思ったり、駆虫してないからか?とか色々考えたけど。でも中サイズで購入した奴らは未だに生きてる。
最近の入荷で状態良い個体が多いとかいってるけど、売ってる店の画像見てると腹甲にぶよぶよの部分があるとか、血がにじんだ後があるとか
去年の冬にたまたま近所の店に入ったからカンボジアとかラオスモエギ見せてもらったら動き回ってるけど、持ったら軽いくて前足みたらがりがりとか
逆に重い個体もいたけど、常に箱状態で「虫体詰まって重いだけじゃないのか?」みたいのもいたし。そういうのは正直いずれ死ぬと思うぞ。
考えてみろ、他のカメだったら購入しないようなコンディションじゃん。かうなら人前で餌食べる位のモエギ購入しないと泣き見るぞ。

231: :2013/02/16(土) 19:29:04.16 ID:

目が赤くなるアメリカハコガメが欲しいんですけど、
質問があります。
①赤くなるのはトウブハコガメのオスだけですか?
②どのくらいのサイズから赤目に変わってきますか?

254: :2013/02/19(火) 00:26:12.82 ID:

木鈴のラオスは腹甲に鬱血みたいな痕があるが大丈夫なのかな?
餌食ってるみたいだけど突然死んだりしないか心配だな。
エンゾーのカンボは餌食いも確認できて鬱血や引きこもりもないみたいだが
今日、アップされたが即売れたみたいだな…。
これじゃ、売選ぶ以前に売約すらできないな。

261: :2013/02/19(火) 10:42:38.71 ID:

そもそも「好きじゃないけど買う」なんか誰も書いてないだろ。
モエギは立ち上がればヒラセ並みにアクティブだしセマルは以上に餌食うぞ。

264: :2013/02/19(火) 12:32:28.49 ID:

好きだと自分に言い聞かせているような奴は、一週間で飽きてろくに世話もしないで死なせてるだろうな。
なかなか生きる亀ではない

271: :2013/02/19(火) 21:04:09.88 ID:

モエギマニア、知り合いにもいるけど個体差や飼育方法に相当拘るから
実物確認もまともにせず急いで買うような事はやらないんだよね高い安いでなく、個体で選ぶし。
買い足した個体の感染症で苦労して持ち直した個体まで全滅ってのも十分にありえる
そういうのを知っていれば今回の流れで苦言を呈するのも当たり前じゃないかな
安易に手を出していい種類とそうでない種類ってのはあるんだよ


275: :2013/02/19(火) 22:13:25.83 ID:

>だが個体で選ぼうにも、入荷するなり売り切れているのが現実…まあここでのステマが効いてるんだろうね
それに見合った魅力があるのも事実だし

最初のナゴレプでこいつと同程度のが売っててほしかったねえ


282: :2013/02/20(水) 00:33:17.13 ID:

俺の場合、クロハラは全く興味がない。
ラグビーボールみたいな甲羅とホラーな顔つきが好きじゃない。
蛾みたいな感じも嫌だ。

>>275

の個体はすごいカラーだと思うが全く興味はない。

逆にカンボジアは高い甲羅と工芸品のような模様、繊細な色と顔つき
が好きだ。

ちなみにラオスはクロハラよりじゃなければ好きな個体もいる。


283: :2013/02/20(水) 07:18:43.92 ID:

>>282

カンボとクロハラの流通量が逆だったら、
「カンボは明るすぎる色がアジアンっぽくなくて嫌い。
クロハラは木彫りのようなアジアらしさがアジアンボックスぽくて渋くて好きだ」
とか言ってるんだろうよw


289: :2013/02/21(木) 12:29:58.49 ID:

錦アダルトは萌黄並に死ぬから、CBがいいぞ。
絶対。

298: :2013/02/22(金) 07:18:53.28 ID:

熱烈なファンかアンチのどちらかだろ。有名人だから。

300: :2013/02/22(金) 12:40:50.41 ID:

290>>
簡単だと思っているとシヌのが
ニシキの特徴です。ワイルドだろう
がシービーだろうがね。

311: :2013/02/23(土) 08:12:15.82 ID:

今年入荷USCBのトウブは正規か?ttp://lumber-j.com/news/archives/116

情報望む・・・


316: :2013/02/23(土) 13:12:18.70 ID:

アメドクなんかけっこう入るのになんでアメハコは正規許可出ないんだろ

318: :2013/02/23(土) 13:33:26.63 ID:

>>316

ついでだから調べた
数えれる程度の数量しか来てないよ、それと死着が目立つ


371: :2013/02/24(日) 00:28:36.80 ID:

>>318

アメハコと違ってそんなバカみたいな数売られてないから
ほとんど正規なんだろうけど、それはともかく
アメハコより正規輸出数が多いのはいったい・・・?
アメドクの規制が緩いのかアメハコがきついのか、
だとしたらその理由はなんなのだろう。


329: :2013/02/23(土) 15:15:42.36 ID:

逆じゃない?5万とか6万とかで買ったモエギをサイテス施行された6月以降に数倍のぼったくり値段で売るんじゃないの?
ただ6月まで生きてる個体がどれだけいるのか、状態はよいのか、とか
ただ今回モエギばっか騒がれてるけど、オレはオオアタマガメの方が心配だ。

331: :2013/02/23(土) 15:30:22.39 ID:

図星か アメハコハイブリ馬鹿

332: :2013/02/23(土) 15:37:53.61 ID:

>>331

ハイブリに関しては何も触れてないけど・・・・・
なぜ君はハイブリ騒動に敏感なんですか?


336: :2013/02/23(土) 18:02:22.76 ID:

6月というより、3月に決まった時点で値段跳ね上がると思うが。
もう上がってるけど。クモノスみたいに30万とかになるんだろうな。

337: :2013/02/23(土) 18:04:08.55 ID:

ハイブリ馬鹿言われると異常反応する男が一人いるな

347: :2013/02/23(土) 21:10:53.60 ID:

ID:AxUFSWLv
こいつがカメを投資対象としか見ていなことがよくわかった。

349: :2013/02/23(土) 21:22:26.53 ID:

>>347

投資対象とかの前に、このカメに興味がないw
馬鹿達が正規登録できると夢見てるからこのタイミングで情報追加しただけっすw
ペット向きでもないから野生でそっとしてやりなよ、好きならそれも愛情


350: :2013/02/23(土) 21:38:47.58 ID:

カメ団地が、バタバタ死んでるカンボジア入れたからこれから毎日ヲチすることにした。
あいつなら立ち上げるかも。半々くらいで死ぬと思ってるけどw

363: :2013/02/23(土) 23:09:00.23 ID:

>>350

「気のおけないの意味」をggrksと伝えてやってください


364: :2013/02/23(土) 23:13:18.60 ID:

>>363

???


353: :2013/02/23(土) 22:25:13.29 ID:

当該管理当局に認められたものであれば問題無いだろ
何匹いるか知らんがw

359: :2013/02/23(土) 22:58:15.26 ID:

>>353

CB個体の親に密輸モノが混じっている以上、そのへ理屈は通らない。
おまえ程度のやつが愛情とか語るとか笑わせる

カメ力と同類か?


361: :2013/02/23(土) 23:04:32.59 ID:

>>359

高値掴みの煽りはもういいからw
>CB個体の親に密輸モノが混じっている以上
これは何から判定したの?


373: :2013/02/24(日) 09:09:57.34 ID:

正規輸入にこだわるのは立派だと思うが、輸入証がない個体でも
登録票が発行される可能性は過去の事例から十分にあるから
今回も蓋を開けるまでなんとも言えないってのが現状なんだけどな

375: :2013/02/24(日) 11:00:38.38 ID:

繁殖させてボロ儲けウマーとか考えてるやつには重要なんだろうけど
ただ飼いたいだけならそもそも登録自体必要ないしね

377: :2013/02/24(日) 11:50:05.27 ID:

それはI類を飼ってたからではなく買ったのがバレたから。
通常は売った店が摘発されて、そっから客も摘発という流れだよ。
飼ってるから摘発なんてない。

381: :2013/02/24(日) 18:18:48.90 ID:

3月にモエギが規制対象として決定した場合、
いつからその規制は実施されるんですか?決定から実施までの間に
記念に1匹確保と思っているんですが。。


385: :2013/02/24(日) 18:46:19.61 ID:

   / 三三人三三\
/  /     \  \
/ /        \  |
| /          | |   >だから今、どいつもこいつも買いまくってる。
| |   二   二  | |    はぁ?今モエギ買う訳ねえだろw
| ゝ ( ●)   (● )< |
ノ  | ”       “ |  ヽ
( ( ヽ   (__人__)  / ) )    ___________
)) ) .. ヽ、 . ||||==(⌒)ー、  | |             |
(( ((/   `` ||||     \ 〉  | |             |
( )) /   ,   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄  | |             |
| | /.._/    ヽ回回回回レ     | |             |
| | | │_ nnnヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、(“二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_

386: :2013/02/24(日) 19:49:13.63 ID:

>>385

これ阿佐ヶ谷の人?


390: :2013/02/24(日) 21:34:07.24 ID:

力のHPから今回のCITESI類昇格を前にベトナムが外貨獲
得のため野生個体の輸出を激しくもちかけている)です

ってあるけど、今回は、ベトナムが米国と一緒に、サイテス1を提案してるんだよな?
ベトナムは、モエギを保護したいんだよな?
なのに、なんで、ここぞとばかりに出しまくるんだ?
出したら絶滅に近づくだろ。俺にはようわからん。
カーマインつう人、解説してよ。俺には矛盾としか思えんわ。


405: :2013/02/24(日) 22:37:09.00 ID:

Ⅰ類登録するときどうするの?

414: :2013/02/24(日) 23:36:14.93 ID:

騒いでたよ
クリーパーで繁殖を視野に入れた飼育方法紹介してた某獣医は結果出したんですかね

417: :2013/02/24(日) 23:48:53.03 ID:

死にやすい
けどもう手に入らない
はかない美しさ絶妙なジレンマだ


420: :2013/02/25(月) 00:02:08.88 ID:

アルビノモエギ
コントラストが弱くなるのが惜しい


422: :2013/02/25(月) 01:23:24.90 ID:

>>420

自演ハラガケここでもやっちまったなあ。
アルビノじゃなくてハイポメラニスティックな。目も黒いし、なによりURLにHypomelanisticと書いてあるわ。
さすが健康状態抜群の萌黄を成長不良と見間違えるだけはある。


431: :2013/02/25(月) 22:58:02.28 ID:

>>422

世の中には目の赤くなるT-アルビノ以外にT+アルビノといって黒色色素が残るタイプのアルビノがいる
さらに言えばその萌黄みたいな程度の非常に高いハイポとT+アルビノはひとくくりにハイポという扱いであるケースが多い
アカミミのキャラメルタイプの品種名とかが同じ特徴でもころころ変わるのはそういう背景があるんだけど
ウッチーはそのあたりすら何も知らないようだw

>なによりURLにHypomelanisticと書いてあるわ。
なるほど、それでリストにヒラタと書いてあればどう見てもスジクビのカメを喜んで
輸入までしてしまうんだなw
まあ上記の内情とT+アルビノの存在を知っていれば決して出てこない判断基準ではあるw
流石だぜうっちーw


436: :2013/02/26(火) 02:12:11.37 ID:

>>431

さらに言えばその萌黄みたいな程度の非常に高いハイポとT+アルビノはひとくくりにハイポという扱いであるケースが多い

品種改良が盛んなボールパイソンに例を見るように上のようなことは爬虫類マーケットの歴史上一切ありません
ついでに言うと「程度の非常の高いハイポ」というのは何を基準に決めるのでしょう。もちろん程度の低いハイポがいるわけで。
それらの写真がないのでなぜ「程度の非常に高いハイポ」と言う言葉あるのでしょうか。
そもそも「程度の非常に高いハイポ」という言葉は日本語的におかしくないでしょうか。

これだけ文章並べて何一つ正解がないのはお見事です

画像の萌黄がHypomelanisticで、URLにHypomelanisticと書いてあるのにT+アルビノだとおっしゃるあなたは頭が非常に悪いのだと思われます
そして自分に対する反論はすべて太刀打ちできない店主認定
そうとう追い詰められていますね。まあコーヒーでも飲んで落ち着いて


444: :2013/02/26(火) 17:13:44.83 ID:

しょーがないなぁ・・・w

>>431

結局何が言いたいの?
>世の中には目の赤くなるT-アルビノ以外にT+アルビノといって黒色色素が残るタイプのアルビノがいる
↑うん、いるね

>さらに言えばその萌黄みたいな程度の非常に高いハイポとT+アルビノはひとくくりにハイポという扱いであるケースが多い
↑これは画像の個体は「程度の非常に高いハイポ」だと言っているの?じゃあ

>>422

の「アルビノじゃなくハイポだろ」は合ってるよね?w

それとも「画像の個体はT+アルビノであるので、

>>420

でアルビノと紹介したのは間違っていない」と言っているの?
http://www.turtletimes.com/forums/topic/60762-albino-cuora-galbinifrons-hatchling/
↑Not albino, but close.と紹介されてる画像のようだけど、アルビノだと紹介した根拠は?

ただ「世の中にはT+アルビノというのもいるのでハイポとは断言できない」って言いたかっただけ?
じゃあ

>>420

でアルビノだとも断言できないよねw


450: :2013/02/26(火) 19:01:44.15 ID:

ハラガケがキモイのは今に始まったことじゃないので仕方ない。
だが

>>420

のリンク先をアルビノと紹介するのは
別に間違っていない。
理由はハイポはT+に含まれるから。
逆にURLがハイポとなってるのも別に間違っちゃいない。
ボールでいえば、ラベンダーアルビノやキャラメルアルビノなんかもT+と呼ばれる。
http://www.ballpython.jp/exhibitionroom/collection/lavenderalbino/lavenderalbino.htm
要はT-はアルビノ一択だけど、T+は色んな呼び方があるってこと。

とりあえずハイポがT+に含まれると知っていれば

>>422

のようなツッコミは起こるわけがない。
つまり

>>422

が無知で顔真っ赤ってだけの話。

>>444

はさすがに論点すり替え過ぎて揚げ足取りになってる。

今回ばかりはハラガケが間違ってるとは残念ながら言えないね。


457: :2013/02/26(火) 22:27:27.67 ID:

>>450

http://www.ballpython.jp/exhibitionroom/collection/lavenderalbino/lavenderalbino.htm
要はT-はアルビノ一択だけど、T+は色んな呼び方があるってこと。

そうだよ。だから

>>420

でアルビノモエギといった時点で間違いだろ?アルビノモエギというのはT+アルビノモエギ、ハイポモエギ、キャラメルモエギその他とは別の解釈になるだろう。
だから間違ってんじゃない。どこにアルビノボールをハイポボールと言って売る店がある?アルビノと言ったらT-アルビノ択一だろ?


424: :2013/02/25(月) 08:13:18.78 ID:


428: :2013/02/25(月) 20:37:21.03 ID:

団地ブログによると、川崎の店は2月のモエギ入荷を
常連にお知らせしたみたいだな。
やはり、普段のショップ付き合いは大事だ。
そこそこ入ったみたいだからまだ残ってるかもな。
ただ、いいヤツは常連に抜かれてると思うが。

430: :2013/02/25(月) 22:31:05.26 ID:

http://www.garitto.com/product/21688562ハコガメ100万。嘘だろ・・・・・ 普通車余裕で買える


438: :2013/02/26(火) 05:06:14.46 ID:

>品種改良が盛んなボールパイソンに例を見るように上のようなことは爬虫類マーケットの歴史上一切ありませんhttp://nanigaderukana69.blog.fc2.com/blog-entry-59.html
http://albino-pastel-redeared-slider.com/746

無知は罪とはいうけど
無知の癖に主張をするのはもっと重罪だなw
爬虫類マーケットの何を見てきたのやらw

>ついでに言うと「程度の非常の高いハイポ」というのは何を基準に決めるのでしょう。もちろん程度の低いハイポがいるわけで。
>それらの写真がないのでなぜ「程度の非常に高いハイポ」と言う言葉あるのでしょうか。
>そもそも「程度の非常に高いハイポ」という言葉は日本語的におかしくないでしょうか

色の抜け具合が基準になってるに決まってるじゃんw
抜け方が激しいならスーパーハイポなんて言い方もするし当然価格もぜんぜん変わる
ハイポ表現にクオリティの差が存在しないと思ってるようなバカがモルフを語るとか
滑稽もいいとこだなw

まだ何か言いたいなら
そもそもハイポとT+アルビノの明確な差を説明しな
外見上でも遺伝子上でもOKよw

>太刀打ちできない店主認定 そうとう追い詰められていますね

店主の定番の口癖だなwこういうのでボロが出るw


446: :2013/02/26(火) 18:09:22.41 ID:

簡単な事だよw
そもそもハイポ=T+アルビノの一種なんで
どう転んでもアルビノでは無いハイポってのがありえないって事
だからT+アルビノとハイポの定義を言ってみろといったんだよ
違いがどこか言い切れるならぜひ聞いてみたいものだよw海外の紹介文のNOT AlbinoってのはあくまでT-アルビノの話ねw


452: :2013/02/26(火) 20:56:36.18 ID:

黙ってごまかしてないで反論出来ないなら出来ないってはっきり言えよ?
それが>445で言うエチケットってやつだなw

453: :2013/02/26(火) 21:46:19.49 ID:

>>452

それはお前の常套手段だよ

あいかわらずの無差別攻撃ぶり
秋葉原の加藤というのはお前を見ての共通認識のようだな


459: :2013/02/26(火) 22:40:20.31 ID:

そうそう。KOBU,KAZU、かめぞーさんんを見習え

461: :2013/02/26(火) 22:47:42.96 ID:

>>459

じゃあ、かめぞーも例のリストに加えてやるよ


464: :2013/02/26(火) 22:56:46.51 ID:

【糞三氏編集】買ってはいけない鰤・ショップリスト【カーマイン執筆】

473: :2013/02/27(水) 01:05:43.07 ID:

>472
間抜けな噛み付き方をした場合今回みたいに見せしめに袋にするけど
それ以外は普通に対応するからそう怖がらなくてもいいのよ?w

477: :2013/02/27(水) 07:09:05.71 ID:

つまりモエギはサイテス1にならない可能性もあると。

484: :2013/02/27(水) 09:19:13.12 ID:

つまり○めぢからの紙があればロンダリングが問題になっても大丈夫と言いたいのか?

489: :2013/02/27(水) 11:27:54.05 ID:

「サイテス施行前に買った」で無問題

494: :2013/02/27(水) 16:30:14.49 ID:

次スレからコテハン禁止をテンプレ追加な

499: :2013/02/27(水) 18:59:32.96 ID:

第三者から昨日のやり取りの一方的具合が「死体蹴り」扱いされた時点で
自分の立場くらい理解できそうなものだが
そのざまだと理解できていないねえw思考まで実際に死体レベルなのかな?w


504: :2013/02/27(水) 22:40:35.05 ID:

アジアのカメでサイテス入っていないの、何が残るんだよ?
これ通ったら。ハコガメヤマガメはすでに全種類だよな?

521: :2013/02/28(木) 12:35:50.55 ID:

最近の入荷個体と規制前の20年前に入荷された個体を
行政はどうやって見分けるんだ?
ちなみに途中から法律改定等によりに規制されるばあい、
規制される側のマニアに20年前から飼育していたと証明する義務はなく、
行政側が証明しなくてはならないことになるのだが。このへんが問題でほとんどのロリスが登録されたんじゃないの?


522: :2013/02/28(木) 12:37:04.44 ID:

そうそう。ここは行政が折れるから大丈夫だね

545: :2013/02/28(木) 22:13:48.79 ID:

そうか?俺の時はけっこう放置しといてくれるが

547: :2013/02/28(木) 22:26:27.78 ID:

>>545

常同行動ってのはいい杉田かも
あいつって電話で喋ってる時とつぜんピョンピョンはねたりしない?
それから右手で電話をとるじゃん
だから利き腕左かなぁとは考えるよね
するとメモとる時に電話を左に持ち替えて右手で書くのw
なら最初から左でうけとれよ……とは思う


548: :2013/02/28(木) 22:50:46.07 ID:

>>547

そんなどうでもいいことまで観察してるとかキモさで背筋が寒くなったわ
しかもそれをいちいち2chであげつらうって・・・

キモガケといっしょになって力にベッタリ粘着してる時点で犯罪的クズではあるが

キモすぎ


552: :2013/03/01(金) 00:12:49.99 ID:

  .ni 7   /””’人”人”’人ノノ
l^l | | l ,/)  |::|ノ   ´  `l      .n
‘, U ! レ’ / /||━【(・)━(・))】   l^l.| | /) どっちがだよw
/    〈 ヽ|\    .. l   | U レ’//)
ヽ | l ___ヽ  ノ    /
/´ ̄ ̄  \   LLl/ rニ     |
`ヽ

556: :2013/03/01(金) 01:41:46.81 ID:

元気なのは不遡及馬鹿だけか。基礎を理解するより原則を先にな。

法の不遡及の原則は国内の司法刑事裁判のみに適用。


557: :2013/03/01(金) 08:10:38.00 ID:

フロリダオス アダルト30万なら買いですかね?

566: :2013/03/01(金) 12:48:36.05 ID:

>>557

状況によるとしか言いようがない
模様が凄いとか、色が凄いとか
繁殖目的で既にメスのセミアダルト以上がいて即戦力が欲しいとか
別血統のブリードしたいから欲しいとか色々

個人的には人に聞かないと判断できないようなら買わないのが無難かと思う
本当に欲しい個体って即買いするでしょ


569: :2013/03/01(金) 13:36:31.22 ID:

>>566

トウブは繁殖できてるからランク上げたかった。
ベビーから育てる気はないからアダルトを一から揃えよう思ってね。


572: :2013/03/01(金) 15:12:13.75 ID:

>>569

これからメスも探すことを考えると個人的には若干高い気もするけど
アダルトはあまり出ないからお金に余裕があるなら・・・
春以降の展示即売イベントなんかでメスが見つかれば良いけど
アダルトの放出って繁殖結果の出ない個体を手放したケースもあるから値段ともども賭けな部分はある


577: :2013/03/01(金) 19:24:50.59 ID:

>>569

アダルトを最初から揃え卵が孵化すれば結局ベビーを育てることになるんだが


561: :2013/03/01(金) 09:23:14.05 ID:

あのさ、不遡及は罰則規定のある行政法にも適用されるんだよ。

563: :2013/03/01(金) 10:10:50.38 ID:

>>561

あのさ、法律囓ってるなら判例くらいもってこい。
種の保存法、環境法で適用された不遡及判例をコピペでもいいからw


562: :2013/03/01(金) 09:37:22.98 ID:

これからの流れだとカメ買うのよく考えたほうがいい。
フロリダオスアダルトも。

567: :2013/03/01(金) 13:32:11.01 ID:

565、
ミズガメ、厳しくなっていくから。

576: :2013/03/01(金) 18:25:31.18 ID:

現行法施行前に取得登録であって不遡及が適用されたわけじゃないだろwそれに宮崎のホウシャガメのリカちゃんは登録してないけどな。
http://allabout.co.jp/gm/gc/69788/2/
なにが最たる例だよw


579: :2013/03/01(金) 20:49:04.37 ID:

早く繁殖にチャレンジしたいんだよ。
ベビーじゃ性別わからないし、何年かかるかわからん。

584: :2013/03/01(金) 21:53:47.72 ID:

>今現在の時点で、ホウシャガメを無登録で飼育してたら出所聞かれるぞ?まあ疑われると思う。昔から飼ってたとしても、それを証明するにはどうすればいいのか。
写真を撮っておけばいいのか?

仮に、モエギが今度サイテスになったとして、しばらくはサイテス2時代に買ったで言いきれても、
10年後になったら、怪しまれる時代になると思う。
そのときに、どうするのかな。今買い漁ってる人。


590: :2013/03/01(金) 23:51:11.59 ID:

売りたいのは否定しないよ。これだけアメハコ人気だし。
繁殖も楽しいからね。フロリダはチャレンジしたいよ。
だから動物取り扱い業もとったね。

594: :2013/03/02(土) 10:47:37.41 ID:

>>590

お前が結果出した頃にも今の様に人気だといいねぇw
--v--
/三三人三三 \ /)/)
/  /     \   ノ 00
/ /        \(つ ノ
| / ⌒ヽ   /⌒ |\ \
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| ゝ{_ヒri}゙  ゙ヒrリ.》  6 )| |> )
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( ( ヽ  {ニニニィ  //\/    プギャ
)) ) (ヽ∨    } /   /| |
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( )) )) ゝ ノ        |


592: :2013/03/02(土) 09:48:14.32 ID:

とりあえずふそきゅーちゃんは適用された事例でも持ってきなさいよ。
脱法ハーブとか関係無いので散らさないでいいから。希少野生生物の国内流通管理に関する点検とりまとめ報告書
http://www.env.go.jp/nature/yasei/tenken/final4EPDF/shiryou1.pdf

過去の違反事件の内容として以下の項目が挙げられる。
① 無登録の個体等の譲渡し等(譲渡し等の禁止:法第 12 条第 1 項)
② 陳列(陳列の禁止:法第 17 条)
③ 登録票の偽造(公文書偽造)
④ 登録票のみの譲渡し等(登録票等の管理等;法第 21 条第 3 項)。
⑤ 譲受けの無届出(登録票等の管理等:法第 21 条第 4 号)
⑥ 虚偽の登録申請(不正登録;法第 59 条第 3 号)
・ 本邦内繁殖
・ 規制適用前取得

上記の違反内容別の件数を示すと、①が 39 件と圧倒的に多く、②が 1 件、④が 2 件となり、③、⑤、⑥の内容に
よる違反は発生していない。

いずれにしてもそんな浅知恵じゃすぐ捕まるよ?

モエギハコガメに関して飼育環境での最高キープ例が円山動物園の20年以上のみとなってるけど不遡及ちゃんが20年以上
飼育してた環境がいかがなもんかと。

「カンボジアモエギハコガメは、中国南部やラオス、ベトナムなどに生息。現地では食用とされているが、絶滅の危機にひんして
いる。神経質なため繁殖が難しく、繁殖例は米国、オランダなど数例に限られている。
同園は10年ほど前からこのカメを飼育。湿度や日照時間を工夫し、2004年10月に国内初の繁殖に成功。
今年5月23日に2匹目がふ化した。」


599: :2013/03/02(土) 16:54:33.37 ID:

>>592

施行前に取得した個体は譲渡しない限りは無登録でも所持は合法
施行前に取得した個体は無条件に登録できる
ヒラオの時が実例

施行前に取得した個体を持っていることで起訴された事例は存在しない
絶対に立件できない事例をわざわざ起訴すると思うか?


600: :2013/03/02(土) 17:52:16.27 ID:

>>599

そんなの読めばわかるだろ。
規制適用前取得の合法か非合法かなんてのは議論してないわ。
ヒラオの規制適用前取得実例なんか関係ないだろ。

ロリス、ヒラオやらハーブにしてみたりリカちゃんが最たる例とかコロコロ変えんなっつーの。
モエギ想定の登録だろ?それを不遡及で行政が云々で登録できるとかほざいてるんだよな?

適当に登録できたとか言うけどグラフよくみろ規制適用前登録が全体の何%だよ。

毎レス毎行寝言書くなら他所池よ


598: :2013/03/02(土) 16:36:15.54 ID:

フロリダ一時は四マソまで下がったけどなw

614: :2013/03/03(日) 16:10:55.87 ID:

>>612-613
いきなりsage登場し流れも読めてない馬鹿は消えろw
誰もが承知の実例あげて混乱させんな糞が

617: :2013/03/03(日) 20:09:19.37 ID:

614は「不遡及」について言及してんだろうがw
615は誰と戦ってんの?w

619: :2013/03/03(日) 21:52:46.41 ID:

>>617

どうせならコテハンにすればいいのに。


618: :2013/03/03(日) 21:42:25.32 ID:

後から後悔して泣いても遅いやろ。俺は負け犬にはなりたくない。

622: :2013/03/03(日) 22:55:59.26 ID:

昇格しようがしまいがおまえらが儲かるなんてことはない。
おまえらは何時も店の肥やし。不遡及チャンは登録できる可能性を煽って在庫売りたいのけ?

今回かかわった店も取扱責任者も強化された法人罰則くらえ。


623: :2013/03/03(日) 23:34:43.60 ID:

久々のキチガイだなw

634: :2013/03/04(月) 15:00:34.05 ID:

個体の状態はさておき
クワガタ屋に入ってたモエギ15頭は平均甲長15、8㎝
平均体重695グラムだった。
販売してた平均価格も64,400だから別に特別暴利でもあるまい。

650: :2013/03/05(火) 23:25:25.20 ID:

モエギ飼ったところで誰にも迷惑はかけないはずだけど?
気負うなよカーマ。

655: :2013/03/05(火) 23:52:22.85 ID:

モエギ買うぞモエギ最高モエギ飼うぞ
モエギ買うぞモエギ最高モエギ飼うぞ
モエギ買うぞモエギ最高モエギかめぞー
モエギ買うぞモエギ最高モエギ飼うぞ
モエギ買うぞモエギ最高モエギかめぞう

668: :2013/03/06(水) 21:22:23.00 ID:

HLのモエギ誰も買わないの?じゃあ俺がかっちゃうよ。

669: :2013/03/06(水) 21:32:26.41 ID:

>>668

腹の潰瘍みてよく買えるなw


680: :2013/03/06(水) 22:49:20.31 ID:

>サイテス1になったとたん魅力が無くなる。サイテス1の話が出ただけで、飛びつく奴の多いこと。
1決定したら値段は2倍にはなるね。1年後に後悔しても後の祭りだからよ。
あと1週間でモエギ祭りが終わりなのが惜しい。


690: :2013/03/07(木) 19:35:41.33 ID:

リアルアルティメッツ・ハイブラッドレッドヘッドマスク・メキシカン・ボックスタートル

691: :2013/03/07(木) 19:45:04.60 ID:

>>690

ここんとこ一時期より落ちついてますよね?
病状が緩和されているようで嬉しいです

/三三人三三 \
/  /     \   ヽ
/ /        \  ヘ
| /          |  l
| |   _ノ ‘   ヽ_   |⌒ |
| ゝ( ≡)   (≡ )  6 ) |
ノ  |  o゜   ゜o  | b l |
( ( ヽ○ (__人__)○/_( (
)) ) (ヽ、     /   `ヽ)
(( ((  | ``ー‐” ´        |


693: :2013/03/07(木) 20:23:01.57 ID:

躁状態ん時は傍目に見てても辛そうだったんで……
支えてくれた配偶者にも感謝してね
_________________
/””’人”人”’人ノノ      )ノ
|::|ノ└ \三ノl=3
/||━【(・)━(・))】
ヽ| #  .. #l
|  l ___ヽ
\ | LL|_|_||l
ιι||!|!l|l っ ゚
\  ̄/ι  。
|  |
| \ \              – -―- 、
(( | \\|ヽ\ ))        /三三人三 ヽ
|   ヽ、ヽ  \     . / ..::/     \:ヽ
{    ヽ ⌒)────/..:::)) /   ヽ  l::::)
(( (   ニ/  ̄       (:::::(ゝ(●)  (●)|:::(
\ ヽω(          )):::)lι/////ι l:i:))
}  \ ヽ──、 ⌒ _((:::((、 (⌒ーァ ノ:::ノ’
/ / )  }    \ ( )):::))\`ー‐’ /:((
.( ミ⌒二二 ノ     ヽ)):::) 二⌒ミ─( )):::))

696: :2013/03/07(木) 22:45:03.45 ID:

ウッドベルのカンボジアモエギ 昨日より高くなったよね?

706: :2013/03/08(金) 20:27:37.64 ID:

 l:::::::::::::::::::i::::::::/iii;;,,,、            i::::::i:::::::::::::::::::::l
. l::::::::::::::::::i:::::::/  ゙゙ヾ::.      _,,,….,,,__  i::::::i::::::::::::::::::::l
. l:::::::::::::::::i:::::/._,,…,,_  :::.   ,;iii!!!””'”~~”゙`i:::::l::::::::::::::::::::l
. l::::::::::::::::i::::i :'”(:;;゚ッヽ, ::.      ;:’´      i::::l::::::::::::::::::::l
l;:::::::::::::i:::i   ` ”´ ` .:     ´ .`゙゙”””””´i::::!:::::::::::::;:::::l
. l;::::::::::::l:i         .::      `゙     l:::!:::::::::::::;:::::l
>>704-705 安心しろっての どっちにもまだ居るから           / ̄ ̄ ̄ ヽ
.  !;;:::::::::l:.      .:::      :.      .l:!::::::::::::;;:::::!           /ぃぃ ぃぃ  |
!,;;:::::::;!:.      : _      `ヽ.     l!::::::::::;;;:::::!          / ⌒ ⌒  <  |
!;;;:::::::;!::..     ` ` - ´`     ‘,.    !:::::::::;;;;::::!          |( )-( )- ヽ|
!;;;:::::::;;;!::..  .:ヾ、  _, .._._    .メ   /:::::::::;;;;:::!           |  ‘ ‘      β
.    !;;;:::::;:;;;,\   `` ー-==一,;;””    /;::::::::;;;;;;/            |  L     丿
!;;;::::;::;;;;;,.\.   ` ー– ”    /.;;::,::::;;;;;/      フハッ! \     /

708: :2013/03/08(金) 22:27:51.85 ID:

>>706

右の奴、水木しげるみたいだな


707: :2013/03/08(金) 22:04:30.81 ID:

モエギ 今なら9万までなら買いだと思う。10万を1匹で超えるときついけど

716: :2013/03/09(土) 12:29:08.11 ID:

3.26もお楽しみに~

717: :2013/03/09(土) 13:25:55.74 ID:

速報
モエギは昇格なし!

719: :2013/03/09(土) 22:30:12.73 ID:

>>717

ソース貼れや。
そうやってライバル蹴落とそう、言うつもりか?


721: :2013/03/09(土) 23:02:45.05 ID:

決して抵抗せず全力でスルーする心が必要

723: :2013/03/09(土) 23:59:20.20 ID:

>>721

ガンジーかよ


740: :2013/03/10(日) 17:43:32.66 ID:

Cuora galbinifrons (Indochinese Box Turtle) – Up to App. I
Mauremys annamensis (Annam Leaf Turtle) – Up to App. Iあれ、結局マレーもモエギもI入り?


744: :2013/03/10(日) 17:55:16.56 ID:


749: :2013/03/10(日) 18:41:44.69 ID:

>>744

の情報が正しい。

要するに「割当量ゼロ」のほうが採択されたので、それを優先して、付属書I
への昇格は見送られたということ。

ベトナムはこれに反対したが、多数決で負けたとのこと。


760: :2013/03/11(月) 10:01:36.57 ID:

今回モエギを扱ったショップはウハウハだったね。
投資目的で買った人は顔真っ赤だけど、
この業界のちょっとした盛り上がりに関わったと思えばいいじゃない。ところで本当にCITESⅠへの昇格は見送られたんだろうか?
正式なソースがイマイチないよね。


761: :2013/03/11(月) 11:04:44.95 ID:

>>760
>>749

です。

>>744

のソースはCITESの公式なレポなんだけど。


773: :2013/03/11(月) 19:06:15.33 ID:

リアルメキシカン・ダイナマイトハイボディジェニファー・ビビットブラッドフルマスク・ロペス

775: :2013/03/11(月) 19:36:19.70 ID:

では、ダイヤモンドバック選んだオイラは勝ち組?

778: :2013/03/11(月) 19:57:10.29 ID:

だからマッコードにしとけと言ったのに

782: :2013/03/11(月) 20:45:53.00 ID:

731
モエギ、野生が0ってことは、
今後は現地でのCB個体、
って肩書きで今後も輸入は続けられるのでしょうか。まあしばらくは、
お客様からの飼い込み個体、引き取り個体、
ってのが蔓延しそうですが。。


791: :2013/03/12(火) 05:45:55.42 ID:

リアル・ミナミニシキのベビー「ジャン=ピエール=ブルバキ」が5mm成長した

795: :2013/03/12(火) 19:28:56.05 ID:

>>791

5mm成長する前から、その名前だったの?


792: :2013/03/12(火) 07:07:49.57 ID:

俺はモエギがサイテス1決まったって聞いてるんだけどな。ソースもとが悪いのか?

794: :2013/03/12(火) 18:57:09.90 ID:

お前らウッドボルのカンボジアモエギ買えよ。あれだけ欲しがったモエギだろ。
どうしたんだよ急に。

797: :2013/03/12(火) 20:34:42.96 ID:

荒いデブのカンボジアも皆さん買わないんですか?w
まぁそれでも荒いデブは飛び込みセーフと言えるか。
残り一匹だしね。

798: :2013/03/12(火) 21:05:55.36 ID:

>>794

>>797

入荷直後でしかもサイテス見込み価格じゃ買わないだろ。
しかも傷あり、甲ズレだろ。
これから放出個体とかが予想されるしじっくり待てる状態なんだから。

煽るなら頭使った煽りかた考えろよw


802: :2013/03/12(火) 22:25:53.04 ID:

まあモエギ立ち上げる技術が備わるようなら今後役に立つだろうから
教材的な意味でいい買い物ではあると思う。

804: :2013/03/13(水) 00:04:58.40 ID:

>>802

だからてめーは隔離スレいってろよ基地外
まじ空気嫁てないんだな


807: :2013/03/13(水) 01:18:24.07 ID:

>>804

いっつもお前らアンチハラガケから喧嘩売って
荒れるんだわ。ほっときゃいいだろうに。


805: :2013/03/13(水) 00:07:59.54 ID:

採択されればほぼ決まりで間違いない。

806: :2013/03/13(水) 00:35:36.09 ID:

>>805

なにがほぼ決まりで間違いないか書いておくれ。

さい‐たく 【採択】

[名](スル)いくつかあるものの中から選んで取り上げること。


814: :2013/03/13(水) 10:51:40.15 ID:

というか本当にモエギが好きならこの状況を喜んで然るべきなんだけどね
金さえ出せば入手するチャンスがふえるわけだから

815: :2013/03/13(水) 11:35:01.62 ID:

ハラガケ議論で不利になる

興奮し見境無く中傷や嫌がらせ始める

注意される

中立派や第三者まで敵にして大暴れ鉄板だな


819: :2013/03/13(水) 13:10:09.12 ID:

ヒキガケ擁護はどうせ奴の復IDがほとんど前々からヒキガケ批判にしつように噛みつく馬鹿丸出し君がいるなw


820: :2013/03/13(水) 13:50:00.60 ID:

>>819

妄想馬鹿丸出し乙。
だからアンチもハラガケと同じくらいキモイんだよ。
ヒキガケ批判するなら他でやってくれって言ってんだよ。


821: :2013/03/13(水) 15:08:28.50 ID:

ハコガメとヤマガメの話が出来んならどう言い訳しようがスレチなんでとっとと出て行ってね?w

825: :2013/03/13(水) 16:16:51.37 ID:

>ヒキガケを適当な隔離所に誘導してくれれば
>ヒキガケがそこにきちんとこもって二度と図々しくわいてこないならそっちでやるよ
>他のアンチまでは責任持てんが
>いつもヒキガケがわいてからアンチがわくパターンだから大丈夫だろ要はハコガメ関係なしのストーカー行為って事だなw
流石ウッチーw
折角だからモエギ一年飼い込みの表記をなぜ消したか言い訳してみなよw
そうしたらモエギの事なんでスレチじゃないからOK
三流アンチの生き残り策まで考慮してあげるこの慈悲深さに泣いて感謝するといいよw


833: :2013/03/13(水) 21:39:33.82 ID:

煽らないで。
僕はアメハコが好きでブリード挑戦したいのですが、
アメリカの4種類、ペアで揃えるならどのくらいか教えてもらえないでしょうか。
グレードもいろいろあると思いますので、標準的なペアーでお願いいたします。

839: :2013/03/13(水) 23:14:54.11 ID:

ベビーでも10万するし、水で飼うとギタギタになる亀だぞ。
そんな飼育者は、モエギ買い漁る以上のヴァカ。

848: :2013/03/14(木) 00:10:51.46 ID:

甲羅の半分程度の水深で飼育ってのは一昔前の話だろ。
水飼いする場合は甲羅の高さまで水を張らなきゃだめだ。
もちろん陸場は作り、水は毎日替える。
フロリダはミズゴケ飼いとか土飼いより綺麗に育つし、甲羅が白くかさつく
率もかなりさがる。

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