【PARIS】 パリ旅行専用スレ 50【フランス】

1: :2013/01/24(木) 06:26:34.85 ID:

パリ専用スレ50スレッド目です。パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。

関連スレその他は

>>2

以降

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 49【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1351394538/

フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 22◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1351351238/


2: :2013/01/24(木) 06:27:47.77 ID:

Q 日曜日にお店は開いてますか?
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また17区のPorte MaillotにあるGALERIES GOURMANDES(最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通)は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気(日本語版)をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html
ttp://www.tricolorparis.com/meteo/ 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー


4: :2013/01/24(木) 07:53:52.84 ID:

パリでアパートを借りて滞在する予定なのですが、インターネットで仕事もしたいです。
接続速度が重要なんですが、無料プロバイダのFREEでは、どの程度の速度が
出るものでしょうか?いろいろ調べたのですが分からず・・
よろしくお願いします。

9: :2013/01/24(木) 22:42:48.77 ID:

>>4

速度は、契約によってちがうし、局舎からの距離でもちがうし、
建物のケーブルや機器の造作でもちがってくる。

一般的には安い契約だろうから、20Mの契約だろ。
仕事ってメールだろ?条件悪くてもテレビがみれてるなら
5Mくらいは来てるからまったく問題ないだろ。
テレビが見れて無いなら問題が生じてるから
プロバイダを変えたり、造作を修理しているはず。


8: :2013/01/24(木) 17:23:32.71 ID:
重複、誘導下記のスレがこちらより早く立っています。
2013/01/17(木) 21:24:24.16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358425464/l50

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13: :2013/01/28(月) 12:32:39.75 ID:

なんでパリスレ2つもあんだよ!?

16: :2013/01/29(火) 13:00:15.96 ID:

昨日A380でパリから帰国。
CDGへのRER.Bが空港まで行かず、違う駅から空港までバスによるピストン輸送になったので、観光客は大混乱。
エールフランス機A380での飛行は揺れも無く快適だったが、着陸時だけ成田空港付近の降雪によ視界不良で恐怖を感じた。あんなでっかい飛行機が空を飛ぶのが不思議だった。大事故は起きないで欲しい。パリではパリ北駅を中心に滞在したが、あの地域は行くたびに黒人が増えてきており、北駅周辺はどこのアフリカ?状態だった。
ただ別に身の危険は感じなかったし実際治安は悪いとは思わなかった。黒人たちもイスラムのテロは警戒していたようだった。
北駅からリパブリック方面に向かったが、道端は犬のふんとタバコの吸殻が散乱しており非常に汚い。
ユースでパリが初めての日本人学生たちにあったが、話題はやはりパリの汚さだった。
ユースでのルームメイトがモスリムのレバノン人でイスラムの祈りを一緒にやった。っていうか祈りをしないと怖かったからやらざるをえなかった。
でもそのモスリムは白人の学生で、アラビア語と英語とフランス語そしてレバノン語を話すインテリだった。
親がレバノンの高級官僚だとか言っていた。他のルームメイトはサルジニア出身のパンツ一丁で寝る毛むくじゃらのイタリア人学生と、着込んで寝るタイのビジネスマンだった。


19: :2013/01/29(火) 18:18:28.70 ID:

パリは好きだったけど、昨年行ったときバッグに入れていたキヤノンの1眼レフを取られた。
それから印象悪し。カメラは保険から保障がでたけど、撮影していたSDカードが痛かった。

20: :2013/01/29(火) 19:39:36.91 ID:

ヨーロッパには メインとなる広場があるよね
核となる広場が例えば
ベネチアならサンマルコ広場
ミラノならドゥオーモの前のメルカンティ広場
バルセロナならカタルーニャ広場
マドリードならマヨール広場など

ちなみにパリの核となる広場はどこですか
メインとなる広場は


25: :2013/01/29(火) 23:19:24.56 ID:

ゲイなのでゲイタウンにはなるべく行きたくないのですが、マレのどの辺がゲイタウンにあたるのでしょうか??

30: :2013/01/30(水) 04:01:12.96 ID:

>>25

マレ地区のバーなどにレインボーフラッグが立ってるのでわかりやすいかと。
えー逆に行きたくないんだね。
夜遊び楽しかったけどな~


27: :2013/01/30(水) 00:51:54.18 ID:

パリは日本人観光客多い
ちょっと歩くと日本人とか必ずすれ違うし
凱旋門とかルーヴル美術館とかノートルダム寺院は特に多かった

29: :2013/01/30(水) 03:22:09.30 ID:

>>27

それは30年前の話だ。
今アジア系のマジョリティは中国人か韓国人だ。
日本人はそんなメジャーな観光地にはいかない。
君の見たという日本人は実は中国人だ。


31: :2013/01/30(水) 09:50:09.96 ID:

>>29

良かったー買い物中年配のマダムに「ジャポネ?」と聞かれたわ。
中国人の中には綺麗な格好のもいるけど大量に沸いてる中韓は一見ホームレスかと思う様な服装と険しい表情。


39: :2013/01/30(水) 14:06:05.22 ID:

ttp://www.hotelhorsetopera.com/ja/rooms/hotel-horset-paris-hotel-luxury-opera-4-stars-twin.html
ホテルロルセオペラパリパリって、泊まったことある人とかいます??
ネットの評判はまぁまぁだけど、いかが?
初パリ(海外は60回位)なんだけど。

46: :2013/01/30(水) 19:53:57.63 ID:

>>39

ロケーション的には悪くはないと思うけどね。
でもその場所だと質に比べて値段高くない?
自分はもうもうちょっとマイナーな場所で安く泊まるけど。


40: :2013/01/30(水) 15:16:31.74 ID:

まあパリの街を一通り歩いてみたが、人種の多様性と自由奔放さは他の国と比べ頭抜けているね。
小売店を見ても、日本やアメリカの様に企画の統一を重んじた標準性のある商品を扱うチェーン店やフランチャイズ店が殆ど無い。
こんな多民族の人々が自由勝手にビジネスを営んでいる国が、よくこれだけダイナミックな経済発展をして、そして政治も何とか回転しているのが、不思議でならない。

50: :2013/01/30(水) 21:24:23.76 ID:

新手の荒らしだな。スレの通し番号を見ればどちらが過去の流れを無視して勝手に立てられた
削除すべきスレなのかは明々白々。
早いもの勝ちという発想しかできないとは情けない。もっと説得力のある論拠を持ってこい。

55: :2013/02/02(土) 09:19:13.06 ID:

服装で悩んでいます
来週から行くんですけど
気温みたらマイナスがなくなって暖かくなっていくのかと思ったんですけど
まだ寒くなったりするんですか?

56: :2013/02/02(土) 14:49:39.08 ID:

若い奴らでいまだに髪を茶色(明るめ)くしてて睫毛だけは黒いのが中韓人

58: :2013/02/02(土) 17:37:11.05 ID:

>>56

それがどうだって言うのかい?それがいったい何なの?
君みたいな人はこのスレには来ないでね。

>>55

今の東京と考えれば良いと思うよ。朝晩は冷えるが、晴れれば昼間はポカポカして過ごしやすい。
ただ注意すべきは,今パリ市街地とシャルルドゴール空港とを結ぶ列車(RER-B)が工事中で、乗客はMitry-Claye駅でのバスでのピストン輸送になっている。
Mitry-Claye駅は昼間でも寒風吹きすさぶとんでもない荒涼地に位置しているので、市街地までの列車移動の時はやはり防寒対策の注意義務は必要だと思うよ。


68: :2013/02/03(日) 13:06:27.18 ID:

マドリードとかバルセロナとかミラノとか香港とか広州とかバンコクとか行ったことあるけど
面積が違うからね
マドリードは12路線くらい地下鉄走っているけど
パリみたいに狭くないから
パリは千葉の柏市とほぼ同じだよ 面積
あんな狭い町にこれだけの鉄道網は珍しいよ
上野駅みたいな巨大駅が市内に6つも7つもある駅なんか他のどこの都市にあるのか知りたい
広州も地下鉄網は凄いけど
面積が比べにもならないくらいでかいからなパリの面積105.40平方キロ
ソウル面積605.41平方キロ
北京の面積16801.25平方キロ
ニューヨーク面積468.9平方キロ

パリは面積が他の都市と比べて圧倒的に不利
パリ以上の鉄道網が凄い都市はどこなのか知りたい それもこの面積でだよ
ソウルみたいな巨大な面積は勿論論外
それとパリ北駅みたいな巨大駅が市内に6つも7つもある都市は他にどこにあるのか知りたい
世界中の都市なんか知らないから知りたいよ


69: :2013/02/03(日) 13:10:36.02 ID:

>>68

よそでやれカス
ここは旅行スレだ。
ニワカのオナニーなど見たくもない、そんなこと知ってるわ。


79: :2013/02/03(日) 23:19:04.85 ID:

若年層はパンツが普段着
中高年の女性はスカート率高めだが

86: :2013/02/04(月) 16:10:35.73 ID:

学生なのでそこまで高くないおすすめのセーヌ川ディナークルーズを教えてください

89: :2013/02/05(火) 01:37:05.60 ID:

>>86

tu peu utiliser bteau sur la seine avec bagette jambon


93: :2013/02/05(火) 17:55:10.04 ID:

>>89

間違っていても、フランス語らしいものを書くことは大事だ。
だんだんそうやってトルストイみたいになる。とにかく簡単なことはフランス語で゛言うようになって、はじめてフランスかぶれ、フランスもどき、フランス渡米、の真価が発揮される。

これをフランス語でいうにはどうすればよいか。


95: :2013/02/06(水) 06:51:57.91 ID:

>>93

お前はまず日本語から勉強した方がいい


100: :2013/02/06(水) 17:17:24.45 ID:

>68
東京で言うと山手線の内側を「東京市」としたようなものだろ
wikiによるとパリは「環状高速道路の内側の市街地(面積は86.99km2。
参考:東京都・山手線の内側は63km2」
比較するなら隣接するパリ市域で見ないとね

103: :2013/02/07(木) 11:13:49.21 ID:

おk語本で日

104: :2013/02/07(木) 12:27:18.57 ID:

>>103

要するに「関西弁でしゃべれ!!!」、か、朝鮮入管のマネだな。

関西弁は「田舎者のことば」だ。大声出してもダメ。


105: :2013/02/07(木) 13:05:30.96 ID:

>>104

日本語もおぼつかない奴はカキコすんな、カス


107: :2013/02/07(木) 17:46:38.49 ID:

RERが工事中とかで、バスでCDG空港駅とは違う駅に連れて行かれ、RERの切符を買おうとしたところ大混雑だった。
ふとバスで隣り合わせで一緒に列に並んでいた若い白人のあんちゃんが、傍らの自動券売機でクレジットカードで試しに購入してみたところ、発券できたので、俺も続いて買えた。
列に並んでいる連中を見たらほとんどが有色人種で、クレジットカードを持っていない感じだった。不思議そうに我々を見ていた。
後に並んでいた韓国人の若い連中たちもクレジットカードで買うことができた。
まああの時はクレジットカードの有効性は感じた。と同時にフランスは日本のように販売機や券売機の自動化がほとんどなく非常に機動力が乏しいと、あらゆる場面で感じた。

109: :2013/02/07(木) 18:03:22.45 ID:

>>107

日本では数百円のものをしかも自動販売機でクレジットカードで買う習慣はない。
日本のように札が読み取れる自動販売機は欧米ではほとんど普及していないね。


112: :2013/02/07(木) 20:23:08.55 ID:

フランスに行きます。
SIMフリーのiPadミニ持って行くのですが、パリの店でSFRのiPad用のプリペイドSIMが買えるのは分かりました。
でも、マイクロSIMですよね。
ミニ用はナノSIMですが、プリペイドはないでしょうか。
カットしないとダメ?
分かる方お願いします。

121: :2013/02/08(金) 11:44:01.46 ID:

plutot, verser de l’eau chaude

124: :2013/02/08(金) 13:29:57.11 ID:

フランスの電車は2階建て多くないか
2階建て車両何度もみた
TGVもリヨン、マルセイユ方面は2階建てだったな
TGVって20両編成か世界で一番オール2階建て車両が走っているのは恐らくフランスだろ
ちなみに日本でオール2階建て車両なんかある?
見たことないな 近鉄特急ならあるかな?
首都圏ではオール2階建ては見ないな


125: :2013/02/08(金) 14:04:32.14 ID:

東京では学生街のマックで夜中によく仕事をするが、学生たちが深夜でも多く、パソコン片手に勉強をしながら雑談を楽しんでいる。
パリのマックでもビジネスマンやOLがパソコンを見ながらお茶している場面を良く見るが、終夜営業の店も少ないこともあり、あまり東京の様な学生たちの光景は見られない。
東京のマックは電源が自由に使える店が多いので助かる。
東京の方がファストフード店やコンビニが24時間営業して自由に使えるので圧倒的に便利な街だと思うが。
パリは多種多様の民族が同胞同士でテリトリーを形成して自由気ままに楽しんでいる雰囲気だな。なんか東洋人の俺には不自由に感じてならないな。東京とパリは同じ自由な街でも何か違う自由を感じる。

130: :2013/02/09(土) 12:20:35.47 ID:

>>125

パリは、自国での宗教や民族や信条で迫害や虐待を受けた難民が同胞の元に逃れてきて、
パリでの自由な文化や生活の空気に触れることができる歴史的な重厚さや美的感覚を持っている。
日本の歴史の浅いうわべ面の自由とは根本的に違うし、アメリカの合理的な自由とも似て非なるものだな。


136: :2013/02/09(土) 22:44:08.39 ID:

シャルルドゴール空港からのRARBが工事中だった
今月いっぱい続きそうな雰囲気
乗るときはシャトルバスで他の駅まで行かないとダメぽ

138: :2013/02/10(日) 00:43:24.46 ID:

日本で人気の自転車メーカー一覧ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ

ジオス・・・イタリアの名門、青い

キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄

オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計

ルイガノ・・・リア充に人気


140: :2013/02/10(日) 01:53:59.27 ID:

パリスレが2つあってウザいわ

148: :2013/02/10(日) 15:14:42.16 ID:

まあパリを初めて訪れる人には、シャルルドゴール空港からRERB線による列車でのパリ市街地への移動をお薦めします。
空港からパリの市街地に近づいてくると、車窓の風景はヨーロッパの街並みとなりパリに来た実感がジワジワ湧いてくることでしょう。
しかしパリの市街地が近づくに従って止まる駅々から乗り込んでくる人たちは、車窓の街並みやパリジェンヌとは程遠いいと思われる人々がの大勢乗り込んで来ます。そして車両はその人たちでラッシュアワーとなり息遣いや匂いが直接伝わってきます。
そして車内であなたの精神状態ははここは本当にパリなの?アフリカとかニューヨークのハーレムなの?の精神状態になります。
是非空港からは列車を利用してください。まずはパリの強烈な第一印象と免疫が確保できます。

150: :2013/02/10(日) 16:54:31.08 ID:

>>148

パリがはじめての人は時刻表をよく調べて空港から北駅までノンストップのRER-B線に乗ることを勧める。
パリの治安が悪いと言われる地帯を車窓から眺めることができ緊張感を高めつつ、
実はノンストップなので途中から怪しいにーちゃんが乗り込んでくることもない。


149: :2013/02/10(日) 16:30:39.88 ID:

パリ北駅なんか半分どころか70%は黒人だろ
黒人の多さに驚く

151: :2013/02/10(日) 16:58:06.40 ID:

>>149

フランスは黒人より色が浅黒くて彫りが深い連中に気をつけた方がいいのだよね。
黒くて団子鼻なのはわりとまとも。


161: :2013/02/10(日) 23:12:09.71 ID:

タクシー運ちゃんも日本人って言うとわざと遠回りして高額な運賃請求するだろ
お釣りとかも日本人だとごまかすだろうな
日本人は完全にカモにされているでしょRER B線は現在も運休なのか
もしそうなら不便だな
高速バスとかないのかな

パリの地下鉄は不正乗車多いよな
やっぱ黒人多い町はどうしても治安悪くなる
バルセロナとかマドリードとかミラノとか行っても不正乗車なんかほとんど見ない
香港とかバンコクとか行ってもほとんど見ない
パリは不正乗車だらけ あれだけ頻繁に不正乗車が多いと
切符買うのが馬鹿らしい ホント思ったね 切符買うのがアホらしいと本気で思った
それだけパリは不正乗車が多い


164: :2013/02/11(月) 00:28:00.25 ID:

>163
パリ地下鉄の改札口で観察でもすればいいだろ
黒人と白人どちらが不正乗車する奴多いか
比べにもならない程 黒人の方が不正乗車は多い勿論白人でも不正乗車はいるけど
どう見ても黒人の方が圧倒的に不正乗車が多い

別に黒人を差別している訳じゃねーんだよ
黒人も白人もアジア人も平等にみている 公平にみているよ
実際自分の目で見てみろ
黒人の不正乗車は突出しているんだよ


165: :2013/02/11(月) 00:48:53.64 ID:

>>164

客観的なレスしてるつもりかもしれないが、お前の脳内ソースしかないの?
まあ黒人白人黄色人で分けてる時点でもうね
マグレブ東欧系も十分ひどい
あと学生とかは人種関係なく結構不正乗車してる
メンテナンスもろくにしない詰め込みの鉄道会社に金払いたくないってみんな思ってる


171: :2013/02/11(月) 15:32:05.18 ID:

そんな治安悪いかなあ?
痛い目見たことないからわからないわ。
まあ本気でヤバそうな場所にはもともと近づかないけどね。

174: :2013/02/11(月) 23:53:36.43 ID:

なんかバルセロナよりもパリのが治安悪いイメージあるな
あと街が汚い

175: :2013/02/11(月) 23:56:35.11 ID:

シャルル・ド・ゴールでトランジットします。
朝~夕方まで時間あるので、パリを散策しようと思うんだけど、おすすめある?パリには前に滞在したことがあり、メジャーなスポットは既に行ってます。
マイナーな楽しみ方ありますか?


176: :2013/02/12(火) 00:35:05.79 ID:

>>175

俺は運転手が間違えてポンピドー病院いったけど
1階でバイオリン演奏会やら病人やらみれてけっこう
楽しかった!!
近くに野外音楽ステージもあり、夜のコンサートの
リーハーサルやってて得した気分になった。
ということでポンピドー病院をお勧めする。
世の中には観光どころじゃない人々がいることが
よーくわかる人生スポットだ!!


180: :2013/02/12(火) 14:37:27.61 ID:

>>176

ありがとう。
日常生活の1シーンを垣間見れるという点ではすごく興味深い。
観光目的で病院いくのは気がひけるけど、
観光地でない普通の生活エリアに足を運んでみるのは面白いかもね。

ポンピドーと聞いて思い出した。
ポンピドーセンター行ってみようかな。
ついでにバルティーユ周辺のオタクショップも巡ってみようと思う。

今日出発でいまからワクテカです。


185: :2013/02/12(火) 22:47:27.07 ID:

チャンパグネって、駅的にはどこの駅になりますか?

186: :2013/02/12(火) 23:02:59.32 ID:

バルセロナみたいな糞CITYと比べるなよ。

187: :2013/02/12(火) 23:44:13.21 ID:

>>186

バルセロナの中心街は約100m四方の正方形の碁盤目状のブロックの区画の中に、綺麗に5~6回建て位のマンションが数棟づつ計画的に建てられ、
そのブロックごとの地主や住民たちが自治体を形成しており、ブロック内の建物の玄関先や道路の清掃を責任をもって徹底的にこなしている。
パリの場合は、特に中心街の道路は残念ながら責任を持って清掃をする住民たちは少ないようだ。バルサはほとんどが白人が居住しているのに対し、
パリの場合は、超多国籍の住民たちが自由気ままな生活や商売を繰り広げているため、バルサ地域自治体的な組織が存在しないし、あっても機能していないようだ。
そして最後のたよりの地方自治体(公的清掃事業)も非常に動きが鈍いのが実情のようだ。


192: :2013/02/13(水) 13:54:56.85 ID:

スペインは欧州で一番嫌い、生理的に受け付けない。
まだドイツのが数倍マシ。

193: :2013/02/13(水) 14:24:39.11 ID:

>>192

フランスが好きでスペインが嫌いなのかな?フランスも嫌いだったらしょうがないが。
フランスから陸路でアンドラを抜けてスペインに入国すれば少しはスペインが好きになると思うよ。
フランスの地方都市的雰囲気や匂いが格別に良いと思うが。バスクやアンドラやバルセロナ周辺で暮らすバスク人やカタロニア人はフランス語も流暢に話すしね。


197: :2013/02/13(水) 16:27:35.33 ID:

今から五時間後の飛行機で日本への帰路につきます
これだけは買っとけ!みたいなお土産があれば御指南いただければ…

199: :2013/02/13(水) 17:01:08.78 ID:

なるほどフォアグラですか
ちかくのスーパーにあるか見てみます ありがとうございます!

202: :2013/02/14(木) 00:05:14.30 ID:

お前ら東京とパリどっちが暮らしやすいと思う?
って言うか、東京に暮らしている連中とパリに暮らしている連中はどっちが幸せだと思う?
地震さえ無ければ東京が圧倒的に幸せな街だと俺は思うけどね。

213: :2013/02/14(木) 15:29:54.04 ID:

>>202

東京でフランス人として生まれ育ったら、職業や職種が狭まるだろうね。自分のなりたい職業には日本人が優先されてしまう可能性が強いと思うよ。
フランスで生まれ育てば、努力次第で自分のやりたい職業に就ける可能性が高い。やはりヨーロッパ人はヨーロッパで暮らすのが一番幸せだと思うよ。


214: :2013/02/14(木) 15:46:32.31 ID:

>>213

それが違うんだな~。
欧米系白人はアジアでもアフリカでも南米でもどこでも通用しちゃう。
日本では欧米系ハーフでさえチヤホヤされるが、
しかし逆はほとんど通用しない。つまり
第1段階「日本人か?そこにいてもいいから静かにしててね!」
第2段階「いや~君はいてもいなくてもどっちでも良いよ~!!」
第3段階「やっぱり君はここに来ないでくれよ~はっきり言ってウザイ!!!」
てなことになる。


205: :2013/02/14(木) 02:36:01.21 ID:

まあパリの街を何回か見てきたけど、やはり人種と宗教は生活に直結するね。それが日常生活の足枷になると思う。
しかし東京の場合は極一部を除いては、人種や宗教を気にして生きてゆく必要性は全く無い。

215: :2013/02/14(木) 16:33:14.57 ID:

私などはフランスかぶれで、普段はフランス人と同じように考える。でもそれはサルが自分だけは人間と思うようなものでいざとなれば、「なんだモンゴルじゃないか」、と言われるから、その時に、「日本人だ!」なんて言ってもダメで、「お前ら似たようなもんだ」と言われるだけです。

そうなると朝鮮人が喜んで、「ほら見ろ、似たようなものだから仲良くしよう」というのが困る。ほんとうに困る。


219: :2013/02/14(木) 18:58:49.21 ID:

言葉ができればフランスは差別がない、郵便局の黒人なんか完全にフランス人で、最も彼らは特権階級だが、黒人の中では特別に恵まれているが、それでも完全にフランス人になりきっている。だから我々でも言葉さえできればなんとかなる。それでも見た目が違うので苦しいが、言葉の問題でほとんど解決する。ドイツはもっと偏狭だと思います。


221: :2013/02/14(木) 20:22:20.42 ID:

自分の妹はフランス生まれで、フランスで育ち、フランス人と結婚してる(ゆえに日本語はカタコト)けどやはり差別はあるらしいよ

224: :2013/02/15(金) 00:50:54.39 ID:

この人は話題についてこられない、流れに沿った話ができない人だ。221さんの妹はフランス語が母語になって、やっと人間の言葉をしゃべるようになってうらやましいが、やはりサルの一種で、完全に人間とは認めてもらえない。

だからいざとなるとサルみたいに檻に入れられるかもしれない。まあ、人種が違うから日本人がフランスの王様になることは絶対できないだろう。だから、革命をやって王様をやめたのは我々には好都合だった。


225: :2013/02/15(金) 05:40:23.85 ID:

202は頭狂ってんの
何で比べる必要があるの
意味分からんよ

230: :2013/02/15(金) 13:39:49.72 ID:

発見リポーターになるにはどうするといいですか

231: :2013/02/15(金) 14:09:54.62 ID:

>>224

202だけど俺は海外旅行へ行くと必ず俺が住んでいる東京と比較する。
朝・昼・晩・深夜全て現地の地下鉄等公共交通に乗って、ファストフード店に入り、スーパーマーケットで商品の品揃えや値段や顧客の消費嗜好等現地で暮らす人々の生活習慣を詳しく観察する。
そして最後に自分が生活している東京と比較する。
それが面白いと思っている。
俺の判断では、パリの人間の暮らしぶりを見たところ、この街は公共サービス(電気、ガス、水道、通信など)がいつ止まってもおかしくない危ういインフラの上で成り立っていると思う。
もし少しでもインフラの歯車が狂ったら、ロスでもあったが多種に渡る人種たちが暴動を起こす危険性を孕んでいると思う。

>>230

もそういった観察眼のスキルが必要だと思うよ。


235: :2013/02/15(金) 15:41:54.24 ID:

東京みたいな底辺シティと比べんなよ、バーカ

237: :2013/02/15(金) 16:32:48.06 ID:

パリマンセー盲目厨が気持ち悪い

242: :2013/02/16(土) 20:40:49.13 ID:

質問させて頂きますパリの空港から市内までタクシーを利用したいのですが
大人4人×スーツケース(大)4個でタクシー1台で乗車可能でしょうか?
やはり2台に分かれてじゃないと厳しいでしょうか?


243: :2013/02/16(土) 21:37:22.32 ID:

>>242

ミニバン型のワゴンタクシーというものがあるんだよ


244: :2013/02/16(土) 22:03:00.83 ID:

パリ至上主義者は日本から出ていけよ気色悪い
不逞な反日野郎はセーヌ川に叩き込めー

248: :2013/02/16(土) 23:53:05.54 ID:

日本は良い国だよ。但し東京は駄目だ。
人間として駄目だ。

255: :2013/02/17(日) 01:31:18.55 ID:

>>248

東京は何区の何処の駅の周辺がどうしてダメなのか具体的に書いてみろこのバカ!
パリは何区のどこの駅の周辺がどう良いのか具体的に書いてみろこのバカ!
もうこのスレに来るなこのアホ!!


249: :2013/02/17(日) 00:03:27.02 ID:

確かに東京は駄目
都内生まれだけど
人口が多すぎるよな
横浜とか千葉とかさいたまとか八王子とか含めると3000万人以上いるもんな
世界でこれだけ人口が多い都市圏は間違いなくないだろ
世界最大の都市圏だろ

250: :2013/02/17(日) 00:17:49.14 ID:

今月頭にパリに行ってきたけど、思ったほど寒くなかった。
東京と同じくらいか、東京の方がちょっと寒いくらい。
おかげで町歩きも全然苦にならなかった。
ただ、急激な円安が痛かったな。
旅行を計画した当時は1ユーロ100円だったから。

254: :2013/02/17(日) 01:22:03.97 ID:

>>250

最低でも20万くらいユーロのトラベラーズチェックに
引き換えて置けば良かったのに


260: :2013/02/17(日) 10:01:23.57 ID:

>>254

パリでT/Cって使い勝手が悪いみたいだけど、例えばブランドショップ(エルメス等)でも、
直接T/Cでは払えないんですか?


262: :2013/02/17(日) 12:38:35.12 ID:

>>260

カード持ってないのか?


267: :2013/02/17(日) 16:17:47.53 ID:

>>262

もちろん持ってるけど、去年の相当レートがいい時に15000ユーロばかし
T/Cで両替してしまったもんで。


268: :2013/02/17(日) 16:26:26.85 ID:

>>267

外貨のT/Cなら今全部日本で現金化すりゃ、かなり儲け出るじゃないか。
そろそろ円高に向かう様だし。そもそもT/Cは時代遅れだよ。不便だし
デメリットばかり。換金率だってキャッシングした方が得。


271: :2013/02/17(日) 19:07:11.34 ID:

パリに行くなら羽田発の深夜便がベストだよね

277: :2013/02/18(月) 02:49:18.55 ID:

>>271

会社員の場合それが大正解!
深夜羽田1:30発の日航機orAFでその日の午前中に巴里に着く。
金曜日一日有休とれば、金曜日と土曜日の週末の夜、ミッドナイト・イン・巴里とかラストタンゴ・イン・巴里とかが楽しめる。
日曜日の午前便で巴里を出発すれば、月曜日の早朝6時に羽田に到着する。
そのまま羽田空港のトイレで歯磨いてうんこしてネクタイして会社に直行だ。
基本的に時差ボケもない。


273: :2013/02/17(日) 19:38:25.77 ID:

深夜便は朝に着くんだろ、時間が無いビジネス客には有益だろうけど。
観光客は着いたらホテルで普通に寝たいわな。

282: :2013/02/18(月) 03:44:33.12 ID:

>>273

早朝着便のメリットは乗り継いで目的地着がちょうどいい時間帯になること
南ヨーロッパに行くときに便利 フランス国内なら空港から鉄路でいいし。


275: :2013/02/17(日) 23:01:18.28 ID:

パリでは買い物にはT/Cは使えない。使うなら日本で現金化して行け。
以上。

276: :2013/02/18(月) 01:34:24.21 ID:

>>275

パリで替えないと損


284: :2013/02/18(月) 06:43:26.71 ID:

>>276

パリのどこでTC換金すればいいかわかって言ってんのか?観光客がそんな場所探して行く方がいちいち面倒だぞ。


279: :2013/02/18(月) 03:12:21.00 ID:

パリに行って気になったのが
ホームレスの多さだな
若者の失業率50%以上とか言われているスペイン行っても
ホームレスなんかほとんど見ない
スペインの次に財政が悪いイタリアでもホームレスはほとんど見ない
パリだけは頻繁にホームレスをよく見る

286: :2013/02/18(月) 15:14:42.41 ID:

TCの時代ではないことは確か。ところが銀行カードも日本のは使いにくい。一番必要な情報「このカードはなんという銀行のATMで換金できるか」が書いていない。それでは使えない、銀行の案内には場所しか書いていない。しかも、「場所が間違っている」
日本で儲ければよいのでパリではどうでもよいのかな。それともフランス語ができる人がいないんだな。

それこそ、グルノイユ ダンザン ピュイだ。VISAカードはATMがすぐ見つかる。フランス銀行もVISAは受け付けます。


288: :2013/02/18(月) 17:21:48.97 ID:

あのな、フランス銀行はそんなの受け付けないよ
フラン札のユーロへの交換に行ったことはあるけど。

293: :2013/02/19(火) 02:39:52.48 ID:

AFのA380で昨日パリから帰国したけど、
1階のエコノミーでも充分快適でしたよ。ロシア上空も安定飛行だったし(隕石が降ったらしいが)。
2階のビジネスとかはいくら位なのかな?もっと快適な空間なのでしょうかね?
もしA380が墜落したら600人位いっぺんに死ぬのかな。2階の連中も一緒に死ぬわけだけどね。
しかし着陸時に胴体着陸かなんかしたら、2階の連中だけ助かりそうな気がするな。1階部分はペシャンコだがね。

296: :2013/02/20(水) 01:40:46.99 ID:

Grands Boulevards駅の辺りって治安悪いですか?
どうしても女一人で夜23時くらいの帰りになってしまう日があるんですが
ホテルの口コミを見てると大丈夫という人と、危ないかもという人がいて

297: :2013/02/20(水) 02:13:44.92 ID:

>>296

パリ一区のセーヌ川に近いところだよね。
まずセーヌ川沿いは昼間は賑やかだが、夜になると様相が一変する。
有色人種の浮浪者たちが増えてきて、ホームレスの人々もセーヌ川縁に集まってくる。
パリの真冬に凍死した浮浪者の死体が発見されるのが一番多い場所でもある。
まあ人のいない寂しい通りは避けたほうが賢明だね。
パリの街のほとんどは、よる8時になると大体の店がクローズし始め、昼間賑やかだった所も急に寂しくなるなるからね。要注意だね。


298: :2013/02/20(水) 02:58:05.17 ID:

>>297

間違った情報グダグダ書いてんじゃねえーよ。
知ったかが。区からして間違ってるよ。


299: :2013/02/20(水) 03:37:02.49 ID:

>>296

その辺は良く知ってるが、そういう質問は返事のしようがない。特に女子には。
心配なら目的地までタクシー使うべきでしょ。そういうのはケチるんじゃないよ。


305: :2013/02/21(木) 02:09:34.65 ID:

>>299
>>304

まだホテルを決めてはいなくて、情報収集の段階なんですが
そもそもオペラの辺りはどうなのかなと思いまして

>>304

さんの仰るとおりタクシー乗り場を昼間に確認しておいて
あとはその時の状況で決めたいと思います


306: :2013/02/21(木) 02:36:22.52 ID:

>>305

どんな場所であれ女1人23時はリスクあるのには間違いないから。
特に日女はターゲットになりやすいから。
警報機持って行きな、男の俺でもスペインとかやばいとこ行く場合は
持参してる。あっちには首絞め強盗が普通にいるからな。


307: :2013/02/21(木) 02:53:57.92 ID:

>>306

ありがとうございます
フランスは初ですが海外一人旅は何度か経験もあるので
警戒は充分していくつもりです


304: :2013/02/20(水) 18:28:57.34 ID:

>>296

そのあたりのホテルに女一人で泊まりました。
夜9時ぐらいでは人通りも多くまったく怖いことはなく歩けました。
がさすがに23時はどうだろう?
夜中は静まっていて時々けんかの声も聞こえたりしました。

タクシー乗り場の位置を昼間に確認しておいて
人通りなく怖そうだと思ったら乗ればいいんではないでしょうか?


301: :2013/02/20(水) 11:15:20.15 ID:

来月セーヌ河クルーズを検討しています。
河が増水してメインの河を運行できないらしいですが、どうなんでしょう?

311: :2013/02/21(木) 05:53:01.97 ID:

それは警戒しすぎ
リオデジャネイロにでもいるのかあんたは

314: :2013/02/21(木) 07:44:11.85 ID:

今度のGWにパリへ女一人旅を考えています。誰か夕食をご一緒して貰えませんでしょうか?できれば同世代(30前半)でパリの事を色々教えてくれる方がいいな。もちろん男女問いません。わがままばかりでごめんなさい。

318: :2013/02/21(木) 17:33:33.87 ID:

ラスベガスより危険なのかな…

319: :2013/02/21(木) 17:56:05.62 ID:

ラスベガスは5回くらい行ったが、一度も襲われたことはない
パリは10回以上行ったが、5回以上スリに襲われた
スリというけどあれはスリじゃない、ほとんど強盗まがいでしつこい
302さんは幸運だったんだろね
かくいうオレは柔道体型なんだが関係ないね
日本人を探しているみたいだね

320: :2013/02/21(木) 18:03:45.47 ID:

>>319

マジかー。パリ怖いな…。
知らずについ先月行って暗くなってからセーヌ川までてくてく歩いたりしちゃったよ…。
北駅から地下鉄も乗ったりしたし。
道理で雰囲気悪かったはずだ。
まあでもロンドンよりはいいかな。いつ爆破されるかわからないからな、ロンドンは。
ラスベガスは襲われたりしなかったけど、ホテル街からすこしでも離れたら町の雰囲気が危険だった。
ちなみに行ったことのある街でここは安全だと思ったのはタイとかマレーシアのリゾートだなあ。
ヨーロッパはマルタなら夜間の外出もそれほど危なくなかった。


322: :2013/02/21(木) 19:20:16.58 ID:

日本人も韓国人も中国人も欧米人には見分けがつかないが、パリ在住のフランス人が半ば呆れたように「マスクをした東洋人は、日本人だ」と口をそろえて言う。
しかもパリの人間はモスリムの女性の覆面(ニカーブ)を毛嫌いしているが、日本人の女性のマスク姿にも非常な嫌悪感を抱いている。
実際パリでマスクをしている人は、日本人以外皆無であり、ニカーブもほとんど見ない。
帰国時、シャルルドゴール空港で成田へ向かう待合室で、マスク姿の日本女性がゾロゾロ集まってくる状況には、滑稽ではあるが逆に一種の恐怖感を感じた。

327: :2013/02/22(金) 11:54:23.93 ID:

>>322

モスリム女性の覆面姿はブルカや二カーブとかヒジャブとか呼ばれているようだが、イスラムの国や顔を覆う面積によって呼び方が異なるようだ。
フランスやベルギーでは、ブルカ・二カーブ禁止法という法律まで作って覆面姿を規制している。
だからパリでその姿を見るのはまず無いと思うよ。はっきり言ってあの覆面姿は気持ちの良いものではないしね。
でもその覆面を剥ぎ取る強制力は無いが、罰金の処罰はあるようだ。

さて日本人女性のマスク姿だが、実際海外でかなり多く見受けられる。欧米では街中でマスクをする人がいないので、しかも最近のマスクは大きくて目しか見えないので、やはりブルカや二カーブの様な異様な雰囲気を醸し出している。
今大気汚染で酷い状況の中国にマスクをして行くのは結構だが、覆面着用に法的規制をかけている国にマスクをして行くのはいかがなものか?
パリでは”福島の影響か?”と聞いてくるフランス人やその他外人も多い。日本では常識のマスクも欧米では注意が必要だと思うよ。


342: :2013/02/23(土) 03:27:11.81 ID:

>>327

日本の女は、歯並びが悪いとか出っ歯とかすきっ歯とか唇が厚いとか、
口の周りに数え切れないほどのコンプレックスを抱えているから、マスクで隠したがる。
イスラムの美形の女性が宗教的に顔を隠すのとは一線を画している。


323: :2013/02/22(金) 08:32:45.64 ID:

必要以上に怖がらせようとしてる奴がいるな
>パリは10回以上行ったが、5回以上スリに襲われた
ここまで行くと単なる不注意としか言えないだろ
その論理で行くと住んでる奴は一日にどれだけスられてるんだよ

329: :2013/02/22(金) 17:04:52.69 ID:

>>323

書くのを忘れていたが、団体のツアーで行くのはほとんど大丈夫
それとオレはちゃんと防御しているので被害はない
ワールドカップサッカーのフランス大会のとき
日本の若者もけっこう来てて、20人くらいに聞いたが
3人に1人くらいやられていた、彼らは実際に盗まれていた
旅行者らしい風体で1人でメトロなどでウロウロするのが狙われる
複数で行動するのがよい


331: :2013/02/22(金) 17:28:50.56 ID:

>>329

旅行者に見えない風体ってどんな感じですか?


333: :2013/02/22(金) 19:32:59.18 ID:

>>331

以下の酔うような格好をしないのが前提。

女子で言えばこの時期ありがちなミニの
スカートやパンツに黒スト、長ブーツ履いてる
東洋系。あっちではパンパンファッション(笑)

毛の帽子にムートン、ミュールをカツカツなんてのも
ヴィトンやコーチ、ゴヤールのバッグ、ショルダー持ちとかも


334: :2013/02/22(金) 20:13:47.59 ID:

>>333

こいつ馬鹿?


338: :2013/02/22(金) 21:54:19.37 ID:

>>333

パンツに黒ストッキングってどういうことだ
パンツスタイルがいいって言いたいんじゃないのw


344: :2013/02/23(土) 04:08:14.61 ID:

ショーパンやっぱだめか
自由行動のときは避けよう

345: :2013/02/23(土) 04:33:59.45 ID:

>>344

というか、この時期重視すべきの防寒的にもショーパンは相応しくない
オサレ的にも現地では評価低い(というかナニソレ)、
とくればショーパンに拘る理由は何もないと思う。


358: :2013/02/23(土) 16:14:17.69 ID:

>>345

服あんまり持ってないから1週間も行くとなるとどこかに入れないといけなくてさ・・・
ほとんど外に出ない移動の日に着ることにしたよ


348: :2013/02/23(土) 09:32:35.11 ID:

おろしたてのスニーカー、ハイキングに行くとき風のハット、ウエストバッグもしくはリュック、ユニクロのアウター(やたら見かけるウルトラライトダウン)。
日本人観光客、特に女性はすぐ分かる

349: :2013/02/23(土) 09:44:41.55 ID:

30年前にパリに旅行するのは庶民には夢の話だったって本当なの?
当時はTVでジャルパックの海外旅行のCMやってたらしいけど

350: :2013/02/23(土) 10:47:27.93 ID:

>>349

今みたいに10万円以下で貧乏人とアホまでもが行ける時代じゃなかったからね


368: :2013/02/24(日) 08:31:14.25 ID:

>>349

新婚旅行
今の70歳前後、宮崎
65歳前後、沖縄
60歳前後、グアム
55歳前後、ハワイ

その後は知らん。
俺は、西海岸とハワイ(旅費50万円)、円ドル270円


372: :2013/02/24(日) 09:56:53.79 ID:

>>368

オレは沖縄とグアムの間の年だが、カナダ、西海岸+ハワイだった。
レートは忘れたが二人で80万程かかったと思う。


352: :2013/02/23(土) 12:19:39.04 ID:

モンクに相応しい人って年収最低でも800万はないとおかしいけどね。
着てる人って実際どうなん?

353: :2013/02/23(土) 12:28:09.11 ID:

スカラ座って何なの?
誰かスカラ座の建物の中に入ったことある人自分は時間が無かったから建物の中には入っていない

パリのここの両替屋はレートいい方ですか? 自分はここで両替しました


362: :2013/02/23(土) 21:36:43.36 ID:

似合わんのに、日女ショーパンはくなよ。
西洋行ったら余計にブサイク目立つがな

364: :2013/02/23(土) 22:59:50.84 ID:

寒いのにショーパンとか、わけ分からんわ。
普通にジーパンでいかんのか。旅行中ジーパン一つで事足りるだろ。

367: :2013/02/24(日) 07:57:27.50 ID:

>>364

腰の冷え対策もあるとジーパンの方が明らかに寒い。
腰に温湿布貼るのにコート脱いでも目立たないようロングニット合わせると便利。
裏起毛のタイツにユニクロの毛糸パンツにショーパンの方が明らかにあたたかい。勿論ブーツ。
ショーパンの良いところはスカートと違って摩擦でずり上がらないところ。
あと、なんでパリで日本人観光客丸出しになって咎められるのか、意味不明。
日本人が日本人で何が悪いの?日本人に見えると襲われる?あのさぁ、どこの国の観光客も被害にあってるから。
日本人にロックオンなんてしてないわ。金持ってないし。


375: :2013/02/24(日) 11:48:55.37 ID:

>>367

ジーパンの中にタイツ履いた方が暖かいけど。
ショーパンにこだわるのがイミフ。

何熱くなってんの?
日本の旅行客は鴨ネギだよ、悪いヤツらにとっては。
ツアー客はバスや電車に乗らないからスリに狙われる率低いから分からないかもね。


376: :2013/02/24(日) 11:52:26.35 ID:

>>375

ただしツアー客は集団でいるせいで一目瞭然だし、
安心感のせいで警戒感が緩くなりがちだから
逆に狙われやすいかもしれん


379: :2013/02/24(日) 13:52:28.87 ID:

>>375

ツアーでなんかパリには行ったことないよ。今回のも個人手配の完全個人旅行。
パリ、ロンドン、ニューヨークなんかの都市をツアーでって非効率的だし、割高。
自分で好きな航空券手配して適度なホテルを見繕ってのんびり滞在するのが一番。
それと、ジーンズにタイツってやったことあって言ってる?w


381: :2013/02/24(日) 14:31:43.24 ID:

>>379

お前がジーパン出したからそれにタイツ足せばって言ったまでじゃん。
ジーパンなんて重くて乾きにくいもの、旅先では履かない。
普通のパンツにタイツだよ。

そんなにショーパンがいいならショーパンでいけばいいじゃん
寒いのに足出してバカ日本人wって思われながら旅行すればいいよ。


382: :2013/02/24(日) 14:38:55.96 ID:

>>381

まあまあもちつけ。

寒いのにミニスカやショーパン履いてオシャレと
勘違いしている連中は、向こう行けばただの馬鹿と
思われてるのは正解だけど、荷物が少々重くなっても
着回ししたい見栄は女心と思って許してやれ(笑)

3年前 親孝行旅行で母親の衣類の多さに呆れた人間より…


369: :2013/02/24(日) 08:57:04.27 ID:

仕事の会食のない丸々3日パリフリータイムひとりごはんなんだけど、
ルームサービスはつまらないな。ミーティングがちょっとあるので
原則パリ拘束。
女ひとりだと気軽な店であればあるほど浮くかな。
星つきだと対応してくれるけど寂しいし。

371: :2013/02/24(日) 09:36:33.53 ID:

>>369

カフェ飯で良いじゃん。普通のパリジャンは外食の場合夜でも大抵そうしてる。


373: :2013/02/24(日) 11:21:07.91 ID:

>>369
>>371

ホテルは決まってるのかな?
シタディンみたいなキッチン、レンジ付きの
ホテル?に泊まり、自分好みのワインや食材を買ってきて食うのも
一興じゃ?
ラファイエット、ボンマルシェならワインと軽食つまめるスペースあるし。

>>368
>>372

俺の友人父子
親・70代前半(旧一勧役員)
子・39歳(物産)

親 初めての海外がハワイ(バブル最盛期)。結婚10周年記念、
子供2人連れて100万以上?エコノミーで満席状態

子(嫁あり、子なし) 毎年、年末年始はトロピカルリゾート
今回はバリ、勿論ビジネスクラス。80万で収まったらしい


409: :2013/02/26(火) 12:10:28.10 ID:

>>369

パリは東京やソウルや香港のアジアの都市と比べても、
また、NYやロンドンとかの欧米の大都市と比べても、ファストフード店が少なく一人で飯を食いに行きづらい面はある。
いわゆる、敷居が高いと言うのかな?店の軒先のテラスでお茶しているパリジェンヌを横目で見ながら店に一人で入って行くのには勇気がいるし、モスリムの経営する店はアラブの髭面男達にジロジロ監視されていて落ち着かない。
しかし東京とかアジアの諸都市は10歩歩けばマックがあり牛丼屋があり一人飯し放題だし、同じアジア人同士で気兼ねが無い。
俺の場合パリでは中華を利用する。また韓国やタイとかベトナムのレストランとかも気兼ねが無いし、落ち着くし、またパリのアジア人ってなんか雰囲気が良い。


392: :2013/02/24(日) 19:12:22.61 ID:

腰冷やしたくないなら、寒いとこ行かなきゃいいのに…

394: :2013/02/25(月) 00:14:48.34 ID:

10年ぶりくらいにパリに行ったが
英語が通じる場面が増えていたのに驚いた。
オランダや北欧のように英語さえ知っていればOKとまではいかないが,
少なくとも観光客レベルだと英語でかなり用が足りる。
RERでは英語で物乞いをする人もいた。
文法はともかく語彙はかなり共通だから
その気になれば英語は楽勝なんだろうが。

398: :2013/02/25(月) 14:09:19.52 ID:

なんか変な奴が湧いてきたな。ショーパンスレにでも行ってくれ!

>>394

日本人は国策で英語教育を実施して、英語が話せない。
フランス人は国策で英語教育を排除しているが、英語が上手い。


399: :2013/02/25(月) 14:34:49.72 ID:

ショーパンはくなら、ストッキングもパンチィも無しにしろよ。
それぐらいの気概がなけりゃパリに行く資格無し。

401: :2013/02/25(月) 18:38:35.06 ID:

初海外で今度JTBのツアーで添乗員同伴パリ旅行いくんだけど、日本円はどこで両替していったらいいですか?

404: :2013/02/25(月) 20:53:08.51 ID:

ラモットピケグルネルで8号線から10号線に乗り換えは楽ですかね?

405: :2013/02/25(月) 21:16:49.06 ID:

>>398

>フランス人は国策で英語教育を排除しているが、英語が上手い。

いつの時代の話だよ。ドゴールの時代か(笑)
今や小学校で外国語が必須で、ほとんどが英語履修してんだよ。
サルコジの学生時代ならともかく、
今やリセ以上の学歴持つバカロレア資格者なら
普通に英語の日常会話が出来るわ。

>>401

ドルとユーロは日本国内で両替が鉄則。

100万円も両替するなら別だが、空港、都内の金券ショップ、
銀行なら三井住友か三菱UFJあたりなら1ユーロ50銭も違わないレベルじゃ?

>>404

楽勝。


406: :2013/02/25(月) 22:16:40.91 ID:

>>405

ありがとうございます
パリの地下鉄はわかりやすいと聞きますが、迷わないとして大体何分くらい
見積もれば良いでしょうか


407: :2013/02/26(火) 01:41:45.66 ID:

>>406

山手線と京浜東北線が並行してるホームのイメージで。
具体的には東側ヘ行く 8号Creteil と 10号Austerlitz 方面が
同じホーム
同様に西側行きの 8号Balad 10号Boulogne といった具合。

因みに6号線は高架上にあり、Place D’Italie から西、
Passyまで地上の眺めが見られる。


411: :2013/02/26(火) 16:45:39.71 ID:

調査ではパリに比べて東京の幸福度は格段に下。
東京は住居費が高く、医療費もかかる。
医療費タダのパリに及ぶべくもない。

416: :2013/02/26(火) 23:52:28.07 ID:

>>411

夏の熱波で5万2千人以上のヨーロッパ人が死亡
//www.worldwatch-japan.org/NEWS/ecoeconomyupdate2006-5.html


421: :2013/02/27(水) 16:17:06.70 ID:

>>411

住居費は東京の方が安いとおもうけどね
パリのアパルトマンなんて古くてボロでも高いよ


437: :2013/02/28(木) 15:02:05.82 ID:

>>411

医療費タダw
俺がフランスで骨折して病院行ったとき最初に奴らが言った言葉は
「どうなさいました?」じゃなくて「保険何に入ってますか?支払いは大丈夫ですか?」だぞ。
結局「労災」ってことにしてもらったけどさ、凄く不信感持ったw


419: :2013/02/27(水) 13:49:26.30 ID:

パリ症候群って言葉があるくらいだしなぁ

420: :2013/02/27(水) 15:53:22.31 ID:

>>419

皆かかるわけじゃない、俺は幸せ。全てに豊かになった。


423: :2013/02/27(水) 17:37:02.62 ID:

>>420

君は具体的な表現を全くしない人だけど。
パリのどの地区に何年ほど暮らしたのかね?パリでどんな仕事に従事していたのかな?
フランス語のスキルはどれ程お持ちなのかね?
まさかツアーで一週間パリに滞在したとか言わないでね。


427: :2013/02/28(木) 04:01:34.20 ID:

>>423

420じゃないけど、俺もパリで暮らしてるほうが幸せだよ
フランスに6年前くらいに来てパリには13区で数年住んでる
仕事はフランス人しかいない職場で、レストランやサービス系ではない
何よりも他人の干渉が少ないのが暮らしやすい
人が何してようと知ったこっちゃないからね


424: :2013/02/27(水) 17:40:46.48 ID:

ダウンじゃなくて、きっちりとしたウールかカシミア混のコートを着てくことをオススメする。日本人観光客は、小汚いダウンを着てて見苦しい。その服装でブランドショップで買い物なんて恥。店員の顔が引きつってるのが分からないのかね。

429: :2013/02/28(木) 10:45:40.18 ID:

フランスは食べ物、交通費が安い。日本はこの二つがフランスの倍はかかる。。つまり、金のないものほど、踏んだり蹴ったり、の目にあわされるわけで、

フランスの暴動はパンが高い、が引き金になることが多かった。今はかっぱらい、スリ、でも食べるだけは十分食べられる。
その金は日本人が与えているようなもので、ただし、向こうが勝手に持っていくんだがな。

日本人はロマの養い親だ。


430: :2013/02/28(木) 12:15:43.91 ID:

>>429

君はフランス人かな?どうも日本語がまだ習熟できてないようだ。
お金がないと踏んだり蹴ったりな目にあうのは、どっちの国の人なの?
しかも君の価値観は30年前のバブル時代日本だ。今の東京はデフレで物価が安くて暮らしやすい街だ。
マックでは100円あれば一日暮らせる。


432: :2013/02/28(木) 12:50:55.14 ID:

初心者はツアーで行く感じでOK?
ベネチアもついでに行きたい

436: :2013/02/28(木) 13:18:33.36 ID:

RERのA線。
大体でいいので朝ラッシュ時の混雑(パリ市内)ってどんなものですか?
知っている人がいれば教えてほしいです。
日本の大都市の通勤ラッシュぐらいの混雑なんだろうか。

460: :2013/03/01(金) 06:25:52.24 ID:

>>436

B線よりは幾分マシとはいえ朝夕はきっちり混雑します。
B線は混雑する時間帯は流石に東京ほどではないとはいえぎゅ~ぎゅ~詰めになります。
詰め込みに対する頑張りが日本人より弱いので、乗り切れなくて諦めて次の列車を待つ人も
案外多いです。
A線は二階建て車両も走っているので幾分マシで、座れないまでも乗り切れないケースは
B線よりも少ない印象です。


441: :2013/02/28(木) 19:14:19.51 ID:

レストランが高いのはフランスの欠点だが、なんというかこれは特別の事例で、食材は日本の半値だ。゜ン、チーズ、ミルク、などは半値。野菜、果物はものによっては日本並みだが出盛りのものはやはり安い。


445: :2013/02/28(木) 19:59:50.37 ID:

早見優はサンフランシスコでお産したが、できればパリで子供を産むべきだった、あの人は英語のバイリンギュアルだ。フランスで一番評判の良い医療は産科。

ただし一流の病院に行くこと。フランスでも病院にいろいろ上下があるそうだ。


450: :2013/02/28(木) 22:55:03.63 ID:

1位はもちろんフランスだろう。だからフランスに渡米という言葉が出てくる。日本の病院なんか評判悪いに決まっている。でも、それにしてはみんな長生きするのは変だ。フランスの美容院は飯がうまいそうだ。サンルイ病院の前のレストランも好評だ。何か知らないが日本の温泉旅館みたいなものらしいな。ストリップはないけれど。


454: :2013/03/01(金) 01:57:38.62 ID:

9月頃フランスに渡米したいんだけど、行き帰り合わせて10日(8泊+機中泊)ならパリ何日くらいがいいかな?
買い物それほど興味なし、美術館は有名なら入ろっかな程度だけど3日くらいは楽しめますか?

455: :2013/03/01(金) 02:13:23.64 ID:

渡米とか全然面白くないよ、低能丸出しセンスなし。

458: :2013/03/01(金) 05:05:18.12 ID:

パリ2日目ですがフランス語が全くわからないのでつかれました
約二週間の滞在、間にベルギーへ行くのとどっかでモンサンミッシェルに行くつもりですが、他に日帰り又は一泊で行けるオススメは何でしょうか?
シャンティやルーアン、シャルトル、サンマロ辺りが気になってます
去年一週間パリにいてすっごく気に入ったのですが、今回は二回目だからか1人だからかなんかテンションが上がり切らないのでパリから抜け出したいですw
名所的なのはだいたいいったからまた同じとこ行ってもなーってかんじで、、
よろしくお願いします

459: :2013/03/01(金) 06:12:28.63 ID:

>>458

何に興味が有るのかわからんからそんな大雑把な質問じゃ答える方も難しい
それとここはパリ専用スレなので、スレチ
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 22◆ で聞いてください


461: :2013/03/01(金) 07:02:49.33 ID:

>>459

あ!そうですねすみません!
ではパリでの質問させてください!

アートの学生なので、美術館はもちろんですが、アンティークの物や材料やあとは日本にはない刺激を受けれるもの、、といっても大雑把でわからないですよね、、
写真を撮ってまわりたいので、異国感のあるところとかパリの昔から変わらない場所とかですかね、、
観光化されていてどこも車だらけだったりでちょっと覚めてしまいました
他の国だと民族衣装とか小物とかそういったものをみて回っているのですが、パリは以外と都会だなーと思ってしまいました


462: :2013/03/01(金) 07:47:48.33 ID:

>>461

パリは19世紀のオスマン知事時代に大改造されたから中世のような雰囲気を残してるところはほぼない
村のような雰囲気を味わいたいんだったら観光地化されてるけど、モンマルトルの丘のあたり
あとは11区オベルカンフ通りのあたりは最近パリでも大衆街として一番賑わってる
ブルジョワとボヘミアンを足してボボと呼ばれるような人たちが好む場所で、雰囲気のいい賑やかなバーが多い
もっと大衆街に行きたかったら18区バルベスのあたり
黒人アラブ人等々移民が集まってる場所で、仕入先の怪しい服飾雑貨屋なんかがたくさんある


463: :2013/03/01(金) 08:46:15.21 ID:

>>461

シャルトルは大聖堂のステンドグラスの青が最高。
中世とルネッサンスの建物が混在する旧市街もコンパクト。
大都市パリと違った田舎っぽい良さがある。
パリから在来線で1時間ほどとアクセスもいいから
天気のいい日にぶらっと行くといいよ。


465: :2013/03/01(金) 11:15:36.81 ID:

>>458

ストラスブールいくといいよ。
モンサンミッシェルと違ってパリからのTGV二時間弱で交通の便がいいし。

パリだと、そうだな、中世美術館がおすすめ。
あとカルチエラタンとかは観光客向けじゃない感じで散歩するといいかもな。
マレ地区にはユダヤ人がいる地帯があってファラフェルとかも食える。


469: :2013/03/02(土) 09:06:18.41 ID:

パリって雪は降んないだろ
全然都内の方が寒い
都内の寒さには耐えられない
年末年始にパリ行ったけど 雨が多かった
パリからレンヌ駅往復 パリからマルセイユまでTGV往復したけど
一度も雪なんかみない
あのくらいの気温じゃ雪なんか降んない
日本の寒さは異常なんだな
北海道なんかこの時期ですらほぼ雪なんでしょちなみに1月2日、3日はマルセイユへ行ったけど暖かかったな


473: :2013/03/02(土) 15:01:24.28 ID:

TGVは行先によって発着駅が全然違います
パリノルド駅はパリ北駅ですかね?
マルセイユへはパリ北駅からは発着しません
パリリヨン駅からマルセイユ方面のTGVは発着しますパリ北駅からパリのリヨン駅は地下鉄で移動が便利です
地下鉄内で乗り換えは必要です

ちなみにモンサンミッシェルへ行く場合は
パリのモンパルナス駅からTGVが発着します

パリは行先によってTGVの発着駅が全く違いますので

ユーロパスは買ったことありませんので分かりません他の人が答えてください
俺はTGVに乗る30分くらい前に行って窓口で直接切符を買っていますので

余談ですが パリの地下鉄の混雑凄かったです

パリ市内には上野駅、天王寺駅みたいな巨大なターミナル駅が
6つもあるんですよ パリ市内に
時間に余裕をもって行動したほうがいいです それだけ駅も巨大です


481: :2013/03/02(土) 17:20:13.40 ID:

>>473

さん、ありがとうございました。
あと、映画”ヒューゴの不思議な発明”の大時計が見られるらしいのですが、
リヨン駅なのか、モンパルマス駅なのかはっきりしません。もしかしたら実在しないのですかねえ?
ハリーポッターのロンドンのキングス・クロス駅の9と4分の3番線ホームは見たのですが。


492: :2013/03/03(日) 00:00:05.81 ID:

>>481

その映画はよく知りませんが
たまたまネットで調べたらモンパルナス駅みたいですね

自分のPCに保存されているモンパルナス駅内の時計

多分その時計とは関係ないと思いますが

 


479: :2013/03/02(土) 16:38:35.65 ID:

大阪みたいな田舎はどうでもいい。日本の中心は東京。東京で悪事を働くやつは田舎もの。まあ、昔から江戸のほとんどは田舎者だから自然とそうなる。


480: :2013/03/02(土) 17:14:03.64 ID:

江戸は生粋の田舎もんな、平安京の頃は山賊だらけな。
東京は世界レベルからいえばどうしようもない、頭悪いわ民度は低いわ

501: :2013/03/03(日) 13:29:06.70 ID:

外人部隊の中の工兵じゃなかったかな。障害物や泥よけのエプロンを纏い、斧で道を開くのが
工兵の役割、でエコール・ポリテクニークもナポレオン時代に
設置した砲工兵将校の学校が前身だからね。

ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Pionniers_de_la_L%C3%A9gion_%C3%A9trang%C3%A8re


503: :2013/03/03(日) 20:37:36.47 ID:

パリ行った友達高確率で財布か携帯すられてるんだけどそんなに治安悪いの?

508: :2013/03/04(月) 01:53:19.01 ID:

>>503

そんな事も知らなかったのか?
パリほど治安の悪い都市は聞いたことないぞ!!
財布とか携帯スラれたくらいで大騒ぎすることないぞ!!
命があっただけでもラッキ-だったぞ!!
http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%83%91%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%A0


512: :2013/03/04(月) 03:16:32.22 ID:

パリでCanonのX5のバッテリーが買えるところはありませんか?
今日ここってとこで充電きれたので予備がいるなと気がついたんで
できるだけ中心であればお願いします!

526: :2013/03/05(火) 01:21:12.56 ID:

>>512

しゅるこふ


517: :2013/03/04(月) 14:40:42.35 ID:

治安についても話してもよいのです。何によらずパリの情報なら、って初めに書いてある。そこで、スリの被害だが、スリの多いところに集中して行っている。まずメトロ、シャンゼリゼにメトロで行くな。セーブルバビロン、ボンマルシェの下の駅、ここもまずい。

シャトレも危ない。要するにメトロに乗るなバスに乗ること、ただし、運転手に英語で聞くな。乗客に聞けばよいでしょう。

それから、オペラに行くな、特にギャルリラファイエット デパートの方はスリだらけだ。

パリの治安の悪いところばかり行っていれば、そりゃ被害に遭うよ。


519: :2013/03/04(月) 18:08:12.15 ID:

>>517

行くな、乗るなって、大半の人が行っても乗ってもスリに遭わんのだからなw
まあ、盗られてもかまわんものしかもたないとか、金は分散して持っとくとか、
ズボンとパンツの間に入るサイフを使うとか、それぞれ工夫すりゃいいんじゃないの?


518: :2013/03/04(月) 17:45:31.48 ID:

TGVは20両編成なんだから
発車ベルとかならすべきだよねアナウンスも発車ベルもなく 勝手にドアが閉まるから乗り遅れそうになった


529: :2013/03/05(火) 03:33:18.43 ID:

サタンとかは?

532: :2013/03/05(火) 04:05:36.77 ID:

ズドラズブールとかあったろ?
2階んところ割と大きなフロアだったような。

540: :2013/03/06(水) 02:19:14.68 ID:

そうなんですか・・
ということは、旅行してる日本人は毎回口に合わないモノ食べたり、
一食一食に高い金払ったりしてるってことですよね?
食事って、一週間くらい旅行すれば20回以上ある訳だから結構大変ですね。。

543: :2013/03/06(水) 02:57:21.23 ID:

なるべく安くって言ってるじゃん。
ルームサービスなんて対極だろ、そんなとこには泊らないんじゃねえの。
客室数もそこそこある一泊250ユーロ以上のホテルだろそれ。

547: :2013/03/06(水) 08:08:20.78 ID:

朝はホテルで飯が出るだろう、コーヒーとパンとジャム、バタの簡単な飯。大きなホテルならバイキングがある。昼はルーブルの食堂、ショッピング街の中二階でいろいろあるから、
パエリヤとか食べたら。サンドイッチなどもある。

そういうのが全部だめで、ご飯、味噌汁、てなきゃだめなら日本にいるべし。外国に行く必要ない。


560: :2013/03/06(水) 14:58:24.71 ID:

お前らネットの都合の良い安易な偏った情報だけを鵜呑みしていて、頭脳がかなり劣化しているようだな。
お前らはパリに住んでる多くの有色人種そのものはスルーして、パリの食文化に関しては有色人種の食文化や食材店を批判する。
やはり新聞を全く読まなくなった事による弊害だな。
いまパリを含めヨーロッパで一番問題になっている事も知らんようだな!!
今ヨーロッパを震撼させている食の大問題は牛肉加工食品の馬肉混入問題だ。
しかもパリの高級レストランの食材にも馬肉が混入されていた。
お前らが忌み嫌う中国やアラブが出自ではない。東欧やアイルランド発祥の白人経由の白人加工の白人レストランでの出来事だ。

561: :2013/03/06(水) 16:07:24.72 ID:

パリは雪なんて年に1回も降んないでしょ
年末年始行ったけど都内の方が全然寒いし恐らく数年に一回くらいしか降らないだろ


567: :2013/03/06(水) 23:30:23.36 ID:

>>561

おマイは脳天気でいいなー。

おととしのクリスマス時の雪も半端じゃなかったよ。


570: :2013/03/07(木) 01:22:41.88 ID:

バゲットサンドってものがあるんですね。
安くて種類豊富で食べごたえもありそうなので安心しました。
1日二食はそれ食べて、一食は少し贅沢します。あと一般に、欧州で一番見所の多い街ってパリですか?
もちろん結局は人それぞれだろうけど、あえて言うなら、
一般に、欧州でもっとも満足できる街ってどこなんでしょうか?


572: :2013/03/07(木) 01:31:56.80 ID:

連投すいません。
もし趣味や興味も知らない人がいて、「一週間欧州のどこかを旅行したい。あなたの独断で最高に楽しい日程を組んでくれ」と頼んできたら、とりあえずどういうコースを勧めますか?
パリに一週間滞在ですか?

584: :2013/03/07(木) 15:02:19.29 ID:

>>572

パリの楽しみ方ってのは劇場とかコンサートとかオペラとか美術館とか文化面で、
箱だけ見ててもあまり面白くない。だから8月とかにパリに行くのは最悪の選択だと思う。
だから季節にもよるけど、今の時期自分的に最も楽しいヨーロッパの町と言えばパリだろうね。
他にもミュンヘンとかウィーンが候補に挙がるだろううが。

ただ、パリの楽しみ方知らない人に「つまらんかった」と言われても責任は持てない。


595: :2013/03/08(金) 23:49:15.65 ID:

>>584

パリは語学力とか文化的素養がないと面白くないかもな。
自分的にはスイスとかスペインのような分かりやすい観光地の方がいい。


604: :2013/03/09(土) 11:39:51.87 ID:

>>595

語学力はともかく、
このスレでいつまでも気候や服装でグダグダ質問が続くってのは、
文化的素養の無い連中が多い証拠だな。


607: :2013/03/09(土) 14:27:57.98 ID:

>>604

ん?旅行板で現地の気候の話をして何が悪いの?
そもそも気候や風土って文化の基底を成すものでしょ。そこから話が派生することはいくらでもあるし。
文化文化って偉ぶってスレに貼り付いてるのが文化的素養の表れとは笑わせる。


610: :2013/03/09(土) 17:13:14.50 ID:

>>607

ある意味正論だ。
職場で知り合ったアイルランド人の女性から、英会話(彼女にとっては日本語)の上達方法を聞いたところ。
ソレハデスネー ニチジョウノアイサツガ、ジュウヨウナンデスヨー トクニ、テンコウヤ、キオンノハナシヲ、カイワニイレテイクト、カイワノレベルノオクユキガヒロガリマスヨー
と言っていた。


575: :2013/03/07(木) 02:00:43.84 ID:

パリ2泊、モンサンミッシェル島内1泊、パリ2泊、ロンドン2泊。
ロンドンはパリ程の華やかさは、無いので行く価値が、あるかどうか・・・?
せっかくヨーロッパまで行くのなら、パリから近いので・・・。

579: :2013/03/07(木) 03:49:56.28 ID:

パリ言うほど治安悪くなかったんだけど
かなり警戒して行ったのに

585: :2013/03/07(木) 19:27:58.56 ID:

やたらパリを雪の降らない都市にしようと必死なアホがいるが、
雪の降らない都市は土人が住む未開発の非文明都市だと思うがね。
君はソウルとかピョンヤンとか全く雪の降らないウンコ都市とパリを同一化したいのかね?

590: :2013/03/08(金) 01:31:57.91 ID:

週間天気予報、来週あった雪マークが消えた。
でも最低気温は氷点下が続くんですね。防寒対策で荷物が増えそう‥。

594: :2013/03/08(金) 20:36:20.81 ID:

>>590

そんなに寒いの・・・
東京はジャケットいらずの春の陽気だから軽いコートで十分かと思った。
来週出発だけどダウン必要かな?


596: :2013/03/09(土) 01:30:43.99 ID:

来週初めて行くんですが、靴に悩み中。
デパートと美術館とモンサンミッシェルに行くつもりです。
レストランは行かないつもり。せいぜいデパートのカフェテリアくらい。
みんなどんな靴はいてるんでしょう?
ちなみに自分は甲高幅広足です。おすすめ教えてください。

600: :2013/03/09(土) 02:45:29.10 ID:

今まさにパリに旅行中なんだけど
寒いと思ってセーターと冬コート着たら汗だくになったよ…

606: :2013/03/09(土) 14:27:25.08 ID:

キャバレーってトップレスなんだな。
優雅なイメージだったのに気まずかった…

608: :2013/03/09(土) 15:44:42.81 ID:

>>607

あのさ、天候や服装なんてのは検索やガイドで
調べればある程度想像つくし、国内旅行で東北や北海道
経験してれば尚更だろ。

>気候や風土って文化の基底を成す

天気図読めるようになれとは言わんが、現地の天気予報や
温度程度は自宅にいても気にするだろ。
それさえも出来ない奴が、文化とかいうのが馬鹿だと言う証拠だ。

>>606

みたく、リドでも行ったのかしらんが、
日本人と欧米の裸体観や表現芸術の違いを言い当てて
まともなレスだろ。


611: :2013/03/09(土) 17:29:54.34 ID:

>>608

天候や服装に関しては体感的なものは数字だけじゃ限界がある
たとえば気温が日本よりだいぶ低くても湿度の低いパリのほうが寒くなかったりする
こういう所で情報交換するのは有用
文化がどうとか、他の板に行ったらどうだい?ここは旅行の情報交換スレだ


618: :2013/03/09(土) 22:56:30.87 ID:

まあなんだ、「今日はいいお天気ですね」と挨拶してくれた近所のおばさんに
「ハァ?見りゃわかるだろ。毎日毎日同じことばかり口にしやがって。
もっと気の利いたこと言えねえのか、この糞ババア!」
なんて悪態ついてる餓鬼がいたら、端で見ていて好い気持ちはしないわな。

622: :2013/03/10(日) 10:01:04.14 ID:

持ち歩くのはページのコピーで本物のパスポートはホテルのセーフティボックスに保管しておくのが基本でしょ
みんなはどうよ?

625: :2013/03/10(日) 13:12:02.87 ID:

セーフティBOXはあまり信用すんな、結構従業員にやられてるの聞くよ。
俺はスーツケースの秘密の場所に入れてる。

626: :2013/03/10(日) 14:36:24.02 ID:

>>625

スーツケースごと盗まれたらそれで終わり


631: :2013/03/10(日) 20:14:26.70 ID:

>>626

部屋に置いてるのそんなの聞いた事ないわ。
泥棒は基本そんな大きいもの盗まん。


636: :2013/03/10(日) 22:30:23.03 ID:

パスポートのコピーで免税できたのは昔の話だよね。
最近は原本でないと無理。基本、パスポートと現金・クレジットカードは肌身離さず、洋服の中に入れて持ち歩く。
首に下げるタイプでも、腰巻でも、やりやすい方でいいんじゃね。

どんなに出しにくいとことに隠しても、バッグごとひったくられたら終わりだから、
バッグの中には入れない。
小銭と少額紙幣だけは取り出しやすいところに入れてるけどね。


637: :2013/03/10(日) 22:43:26.21 ID:

リモワって使用済みの中古でも高値で取引きされてる現実を知らないのか

638: :2013/03/10(日) 23:53:32.44 ID:

>>637

そんなもんカッペの日本だけの話だろ、欧米じゃ二束三文だよ。
まだコンデジのが確実に売れるわ。


642: :2013/03/11(月) 02:30:18.75 ID:

そういう641の私は日本人です!!
朝鮮の人はバカをパカと発音するそうです。
面白い民族ですね。

644: :2013/03/11(月) 03:51:49.36 ID:

この前パリに着いた
オペラの地下鉄近くでサイン募集を装ったスリに遭遇して
エッフェル塔とかチュイルリーでも同じような奴に声かけられるんだけど
やっぱり一人旅だからかな

646: :2013/03/11(月) 04:01:44.98 ID:

>>644

二人旅だろうが地元民だろうが手当たり次第に声をかけるよ連中は。


650: :2013/03/11(月) 15:56:44.18 ID:

パリって20年前と10年前と今を比較してみると、どんどん劣化していると思うけどね。
人種やら宗教やら生活習慣やらの多様性がより複雑になっていて、ニューヨークに近い都市になっているね。
パリに暮らしている人々は幸せなのかなあ?と思うけどね。上流階級の白人はどんどんパリ郊外に逃げていっているみたいだね。
あと10年後そして20年後はどんどん治安やモラルが低下し、もっともっと不幸せな都市になっていると思うよ。
まあ中流の家族が平和に暮らし子育てする場所ではなくなってきているってとこだな。

652: :2013/03/11(月) 16:55:11.84 ID:

>>650

パリのこと知らなさすぎワロタ


654: :2013/03/11(月) 17:37:06.95 ID:

>>652

<<653
パリでの宿はCDGに近いこともあり、しかもかなり安い(15ユーロ前後)ので北駅やマレ地区周辺の安宿を探すことにしている。
基本的にインターネットで予約をしていくが(予約なしの場合もあるが)、ネットの地図が読み辛く宿を探すのに四苦八苦しながら路地裏を歩き回るハメになる。
その時、昼間は良いが日が落ちてくるとさすがに怖い。というかパリの裏町の奥深くに入った実感が湧く。でも面白い。
君たちの場合パリでは、どこの地域でどの位の値段の宿に泊まるのかな?


656: :2013/03/11(月) 18:30:38.20 ID:

>>654

そりゃあ、そんなバンリューの底辺宿泊ってててボヤクなよ。
自分からあえてそんな環境のとこ選んでるじゃねえか。
貧乏自慢でもしたいのか?


669: :2013/03/12(火) 02:05:02.38 ID:

>>656

海外旅行の土産話は、金持ち豪華旅行自慢より貧乏旅行自慢の方が圧倒的に面白い。
パリのユースで一緒だったW大学の学生は、お金が足りなくなった時HISパリ支店のお姉ちゃんから100ユーロ借りたそうだ。
安宿には、日本人以外でも海外の優秀な学生や若い連中が大勢集まってきて、片言の英語で面白い貧乏自慢を多く収集できる。
ソルボンヌ大学のスカラーシップのレバノン人の学生とは、明け方一緒にアラーの祈りを捧げた。
高級ホテルやアパルトマンとかに泊まっても、海外の若い連中とコミュニケーションは絶対とれない。


672: :2013/03/12(火) 03:17:43.16 ID:

>>669

甲斐性がないのを無理やり正当化してるのも見苦しいぞ。ま、似た者同士傷舐めあってたらいいじゃん。
優雅に過ごしたい人だって普通に存在するから(特に女子)
そんなにユースが好きなら一生泊ってれば?コミュとか現地の人と取るから。


677: :2013/03/12(火) 11:17:04.05 ID:

>>669

全く同感。
もうオジンになったので卒業したが、若い頃は
貧乏旅行の方が海外の友達は増えるし、オモロイ目に
あうことも遥かに多い。

多少の英語力さえあれば楽しみの度合いが違う。


678: :2013/03/12(火) 11:29:24.88 ID:

>>677

おれもオサーンだから貧乏旅行は卒業だけど、
オーナー自らフロント業務やったり、家族経営の宿だと
結構話が出来て面白い。 また、レストランや飲み屋併設だと
地元の人のたまり場になっていて、そういうところで話が
弾む機会もあるわな。 パリはそういう場所はなかなか無いが、
地方に行くと結構あるな


655: :2013/03/11(月) 18:08:58.07 ID:

パリの地下鉄にいるスリたちってだいたいルーマニア人?
子供で可愛い顔して大胆かつ恐ろしいことやるんだよな

657: :2013/03/11(月) 20:13:06.97 ID:

パリのスリは pickpockets ca fauche a paris、、ググルで見ると使用所スリの逮捕が出ているが、似たようなのは今でもゴマンといる。でもだいたいのことはわかるから、参考になります。それから、アナウンサーがパリはスリが多いように言われるが

バルセロナ、ローマ、プラハ、マドリ、パリの順だ、と言っている。似たようなものでよく言うよ、と思う。参考になります。


665: :2013/03/11(月) 22:23:01.49 ID:

>>657

バルセロナもマドリードもパリも気をつけてれば大丈夫だと思う


668: :2013/03/12(火) 01:37:27.56 ID:

>>665

矛盾を含んだ発言だ。スリ被害は
ボンヤリしていなくても起こる。「ボンヤリ」だからやられるのではない、向こうの技術がこちらより優れていればスリは成功する、それだけ。つまり、スリがいるから被害がある。


675: :2013/03/12(火) 09:16:06.74 ID:

>>668

何わけわからんこと言ってるの?
注意してるのにとられたなんて有り得ないよ、一瞬でも気が緩んだからとられただけ


663: :2013/03/11(月) 22:12:32.12 ID:

シャンゼリゼ近くのアパルトマンを
五泊借りて380ユーロだった。
なかなか広い部屋で快適だったし、
ちょっとした料理もできるし洗濯機もあるし、
よかったよ。

664: :2013/03/11(月) 22:20:26.50 ID:

>>663

どこかおせーて、そこ良いわ。
俺の借りたアパルとマンはテルヌで一泊80~90ユーロで13㎡だから狭かった。
洗濯機以外は味噌汁やネスプレッソとかなんでもあったけど。但し勿論シャワーのみでバスタブはないけど。
トイレも共用(但しドアの正面)


680: :2013/03/12(火) 15:03:57.99 ID:

>>664

20平米なのでそこより広いはず。
フランス式6階(日本式7階)でエレベータあり。
バスタブはやはりなかったけどトイレは
部屋についてる。
Homeawayってサイトでみつけたので
探してみて。


666: :2013/03/11(月) 23:46:55.66 ID:

今マレ地区のsaint denisって通り歩いてたらすっごい怪しい店いっぱいあったんだけど、ここってそうゆうとこ?
ストリップぽいとことかセックスセンターとかゆう看板が、、そんで呼び込みのお姉さんたってた、、早歩きでぬけました

667: :2013/03/11(月) 23:52:04.30 ID:

>>666

そこはムーランルージュのあるピガール、クリッシー界隈と並んで
有名な怪しげな通り。 立ちんぼのお姉さんも昼間でもいて、
最近の日本人のお姉さんのミニのパンツ姿と似たようなのもちらほら


686: :2013/03/12(火) 19:06:51.33 ID:

20人てw
割に合うのかね。

689: :2013/03/12(火) 23:05:13.41 ID:

明日パリからロンドンにユーロスターで行くんですが、ユーロの残りをポンドにかえるのと、日本円をポンドにかえたいのですが北駅でできますか?
それかロンドンに着いてからの方が良かったりしますか?

697: :2013/03/13(水) 01:42:16.82 ID:

>>689

もう間に合わないと思うけど、到着駅のユーストンに両替所あるよ
ちょっと駅構内を探さないと判らないけど


690: :2013/03/12(火) 23:21:55.35 ID:

どっちでもできる。
ただレートはよくわからん。

691: :2013/03/12(火) 23:40:16.93 ID:

北駅ですると子供がたかってくるから注意

698: :2013/03/13(水) 02:35:53.33 ID:

>>690
>>691
>>697

ありがとうございます!
ロンドンで変えます!

ちなみに到着駅はユーストンではなくセントパンクラスになってました


699: :2013/03/13(水) 07:19:16.83 ID:

>>698

あ、これまた遅いかもだけど、パリ北駅の出入国の後、ショボい免税の辺りにもあるよ


700: :2013/03/13(水) 08:02:30.35 ID:

>>699

明日なので遅くないです!ありがとうございます!

それよりもユーロスターのサイトからメール来てよく分からないけど明日雪でやばいから変更お勧めします、乗るなら遅くなるの覚悟してねみたいなメールがきました。
ホテルないので欠便とかにならないか心配です。


701: :2013/03/13(水) 15:09:12.12 ID:

>>700

ホテル無いって、パリなら欠便になったらそれから探しても無いってことはないよ
北駅前のメルキュールは高い割に建物が古くて水はけが悪かったりで薦めないけど


694: :2013/03/13(水) 00:35:23.04 ID:

パリ市内は電車に乗ってる限り
とても先進国とは思えんな。
いつもびくびくしながら乗ってる。アルジェのメトロやヨハネスブルグのハウトレイン方が安心して乗れた。


704: :2013/03/13(水) 17:57:52.93 ID:

>>694

そこまで酷くはないとは思うがな。緊張しすぎじゃないの?
確かにミュンヘンのU-Bahnなんかよりはヤバいかもしれんが。


708: :2013/03/13(水) 18:23:36.76 ID:

アラブは嫌いだけど、黒いのは好きだよ。
白人より性格良い奴多いし。オノノコもめちゃ可愛いのいる。

712: :2013/03/13(水) 19:26:10.04 ID:

アラブは人種的には一種の白人だからモンゴルよりも上だと思っている。ただし、フランスにはナポレオン以来、さんざんにひどい目に合わされて、人間扱いされないから、ますますモンゴロイドを敵視する。アラブ系の店にはなるべく行かないほうがよろしい。いくら差別!と言ってもダメで被害に遭えば分るよ。


718: :2013/03/13(水) 22:43:55.03 ID:

ずっとユーロスターでロンドン行くって言ってた者ですけど、なんとか他の便に変えられつつ乗れました!
なぜか早い便になって、二等席だったのに一等席になって食事ついてました
これ私あってんのかな?大丈夫?でも周りもそんな綺麗なカッコした人たちじゃ無いしそうゆうこともあるのかな?

719: :2013/03/13(水) 23:27:15.51 ID:

アラブが怖いとか言ってる奴はアメリカのプロパガンダに影響されてるんだよ
イスラムはキリスト教徒なんかより、アメリカに原爆でひどい目にあった日本に
シンパシイを感じてるんだよ、日本人は戦争前に自分たちを支配してた白人と互角に戦ったからね

722: :2013/03/14(木) 02:07:31.08 ID:

ちゃんころが典型だ、金持っててもダサい服着てるからな。
ロシアの成金だってそうだ。アメリカ人もセンス悪いの多いけどな。

726: :2013/03/14(木) 08:14:14.48 ID:

パリじゃ、アラブ、黒人はカラスかネズミ的な存在に思われてると
ブルジョア層のフランス人が言っていた。酷いよね。
だから、それが面白くなくてその鬱憤をなぜか勝手にアジア人種は自分らの下と決めつけて
アジア人に向けているとのこと。肉屋やスーパーのレジ係りなどする低層白人も同じ理由

728: :2013/03/14(木) 08:42:23.11 ID:

>>726

みたいな旅行専用スレと無関係で知ったかの間違った糞知識をさらけ出したいだけのカスは氏ね


734: :2013/03/14(木) 13:46:13.47 ID:

そのとおりだが、このスレでアラブ人と呼んでヘイトしてる香具師は
イスラム教徒全般を指してるだろ、今のアメリカが敵視してるのもそうだし。
(たとえばアフガニスタンや所謂タリバンはアラブ人ではないし
ベルベル人もアラブ人とは異なる

741: :2013/03/15(金) 13:50:26.51 ID:

>>734

フランスで言うところの「アラブ人」は大体アルジェリアやモロッコあたりから移民労働者で来てる
ベルベル人とアラブ人の混血だよ。
レバノンとかイランとかは少数派だし、まあそんなに嫌われてない。


745: :2013/03/15(金) 16:39:10.92 ID:

パリのユースで一緒で仲良しになったレバノン人に聞いたが、
彼はフランス人の父親とパレスチナ人の母親との混血で、中肉中背のウエーブのかかった黒髪で瞳が青い、外見は白人と見て取れる。
パリの大学入学までは、ベイルートでのイスラム教の教育を受けていてアラビア語を話す敬虔な回教徒だ。
フランス語も英語も得意で、レバノンに限らずパレスチナの人間は数ヶ国語を操れる人が多いそうだ。
私が見たところ
アラビア語を話す時の彼はフランス人に見えて、英語の時はイギリス人やアメリカ人に見えたし、アラビア語やアラビヤ文字を操り、当然祈祷時はモスリムに見えた。
まあフランスやパリに住む人って、歴史的な経緯からしてこんな感じの人たちの集まりでしょ。

748: :2013/03/15(金) 18:46:39.38 ID:

>>745

シリア、ヨルダンは外国語の通用度はレバノンより低い。


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